หัวข้อ: ****Martin wing neck พบในกีตาร์รุ่นไหนและปีอะไรบ้าง*****

[yingday]

ผมมีโอกาสไปลองกีตาร์ D42 Standard ก่อน reimage ในปี 2018 อยู่ตัวนึง
ดูด้านหลัง headstock เห็นลายไม้ทั้งสองข้างมันเหมือนต่อไม้ สามชิ้นเข้าไปเป็นคอ
ตอนแรกคิดว่ากีตาร์ปลอมหรือเปล่า

   เลยไปลองหาอ่านดูเรื่อง Martin wing neck ดู แต่ข้อมูล. แต่ละเวปเขียนไม่ค่อยตรงกัน
เพียงพอจะเลา ๆ ได้ว่า ช่วงปลายปี 2006 มีปัญหากับ cites เกี่ยวกับไม้มะฮอกกานี ทำให้มาร์ติน
ขาดแคลนไม้ขนาดใหญ่ 12/4 เพื่อขึ้นรูปเป็นคอ ชิ้นเดียว จึงต้องนำไม้ 10/4 มาใช้แทน แล้วต่อปีเอา
แต่ไม่โดนรูใส่ลูกบิด. จึงไม่มีผลกับความแข็งแรงของคอ. เรื่องนี้อาจไม่มีผลทางเสียง.  แต่มีผลทางใจ
เพราะซื้อกีตาร์แพง ๆ แล้วได้คอต่อ มันก้เสียความรู้สึก

    ผมมีคำถามรวมๆ เกี่ยวกับเรื่องนี้ ดังนี้

1) ช่วงปี 1990 -2006 martin ใช้ไม้ Mahogany ชนิดไหนทำคอกีตาร์. เช่นว่ากีตาร์ในปีนั้น
   ถ้าเขียนว่า mahogany นี่ คือ african mahogany ใช่ไหม
2) ช่วงปี 2006 กลางปี เริ่มมีการนำไม้ mahogany 10/4 มาใส่ปีก กับ spanish cedar หน้าเต็ม มาทำคอกีตาร์ใช่ไหม.  คือ ถ้าใครได้ไม้ต่อปีก แปลว่าคุณได้คอมะฮอกกานีแท้. แต่ ถ้าคอไม่ต่อปี. คุณได้คอ spanish cedar ไป แบบนี้หรือเปล่า  คือกีตาร์รุ่นเดียวกัน แล้วแต่ดวงว่าใครจะได้ ไม้อะไรไป. มีวิธี
สังเกตุยังไงว่ากีตาร์เราไม้คออะไร. เพราะ มาร์ตินเขียน selected hards wood แล้ว เขียนสีย้อมว่า
Dark mahogany เพื่อใช้แทนไม้ทั้งสองแบบเลยใช่ไหม
3) การต่อ wing ยาวนาน ถึงเมื่อไหร่. และปัจจุบัน การต่อ wing ยังทำอยู่หรือเปล่า
4) ผลกระทบต่อทุกรุ่นใน standards, vintage, marquis และ clapton signature บางปีด้วยใช่ไหม
    ยกเว้น authentic, goldren era และ customshop ที่ยังคงใช้ไม้มะฮอกกานีแท้ ทั้งท่อนไม่ต่อ wing
5) ปัจจุบัน เป็น selected hard wood กันหมดแล้ว. ยกเว้นบางรุ่น ooo28ec เขียน genius mahogany
    อันนี้ไม่ใช่ african mahogany ต่อปีกใช่ไหม


ใครพอทราบเรื่องนี้บ้างครับ

[yingday]

[กฤษณ์]

"Wing" หรือปีกไม้ที่ใช้เสริม headstock นั้นเอาแน่เอานอนกับ Martin ไม่ใด้หรอกครับ อย่างกีตาร์ของผมเองตัวที่แพงหูฉี่ดันมีปีกแต่ตัวราคาประหยัดกลับใช้ไม้ชิ้นเดียว




Martin นั้นคือต้นตำหรับของกีตาร์โปร่งแต่ไม่ใด้เป็นผู้นำในด้านเทคโนโลยี่มาเกือบร้อยปีแล้ว การเอาไม้ชิ้นเดียวมาเหลาเป็นหัวกีตาร์ (headstock) คอ (neck) และบ่า (heel) นั้นเป็นเรื่องจำเป็นเมื่อสองร้อยปีที่แล้วที่ยังไม่มีกาวชนิดที่รับ bending moment จากแรงดึงของสายกีตาร์ใด้

ไม้ที่เอามาใช้ทำคอนั้นช่างเขาเรียกความกว้างเป็นตัวคูณของ 1/4" ดังนั้นไม้ 10/4 = 2.5" ไม้ 12/4 = 3" ๆลๆ ไม้ที่ใช้จะต้องมีเกรนค่อนข้างตรงเพราะคอจะใด้ไม่บิดเบี้ยวถ้าความชื้นเปลี่ยนแปลง ดุตัวอย่างในรูปครับ



ในยุค 1930s ใด้มีการพัฒนากาวสังเคราะห์แบบ synthetic resin สำหรับไม้มาใช้แทนกาวหนังควาย hot hide glue  กาวสังเคราะห์ไม่กลัวน้ำและรับแรง moment ใด้ดีกว่าไม้ชิ้นเดียวกัน ผู้ผลิตกีตาร์ยุคนั้นจึงเริ่มใช้คอ laminated ที่เอาไม้มาประกบกันแบบ bookmatched เพื่อเพิ่มความแข็งแรงและลดการบิดเบี้ยวอย่างในรูป



ส่วนบางยี่ห้อที่ยังใช้ไม้ชิ้นเดียวทำคอก็แบ่งคอออกเป็นสามชิ้นเพื่อประหยัดวัตถุดิบแล้วใช้กาวสมัยใหม่ติดเข้าด้วยกัน วิธีนี้ญี่ปุ่นทำมาตั้งแต่ยุค '70s แต่อเมริกันเพิ่งเริ่มทำตั้งแต่ปี 1999






Taylor เขาใช้ไม้ขนาด 4x4 มาทำคอจึงไม่ต้องต่อปีกแบบ Martin ที่ใช้ขนาด 2.5"-3" และการตัดต่อสามชิ้นทำให้ไม่ต้องไปเสาะหาไม้ราคาถูกมาทำคอด้วย

Martin อธิบายเรื่อง mahogany ใว้ดังนี้ครับ



ถ้าเป็นเรื่องคอนี่ผมว่า Martin คิดผิดที่ยังใช้คอชิ้นเดียวอยู่ครับ


หมายเหตุ: ผมไม่ใด้ตอบคำถามข้อ 1-5 เพราะผมไม่ใด้สนใจเรื่อง "ปีก" แม้แต่น้อย ถ้าใครสนใจเรื่องนี้ก็ต้องสมัครสมาชิก "UMGF" แล้วไปค้นหาคำตอบในห้อง Log Cabin เอาเองเลย สำหรับเรื่องไม้นั้นตอนนี้ Martin ใช้ sipo แทน mahogany เพราะยังหาง่ายครับ

[yingday]

ผมเจอเวปนี้ เขียนไว้ แบบนี้ว่า 2003 Martin เริ่มทำคอ wing จาก  mahogany
และหลังปี 2005 ใช้ spanish cedar

ผมคิดว่า คนที่ซื้อกีตาร์
1. ก่อน 2003 จะได้คอ mahogany ชิ้นเดียวทั้งหมด
 2. ปี2003- 2005 น่าจะได้คอ mahogany ทั้งหมด จะ wing หรือ ไม่ wing ก้ได้ ถ้าได้ไม่มี wing ถือว่าโชคดีไป
 3. ปี 2005 ถ้ามี wing แสดงว่ายังได้ mahogany ถ้าชิ้นเดียวได้ spanish cedar แล้ว

ยกเว้น Authentic GE customshop ที่น่าจะ mahogany ชิ้นเดียวอยู่

อ่านจาก paragraph สุดท้ายของเวปนี้. เดี๋ยวจะลองค้นเพิ่มเติมครับ.

. ส่วนคุณสมบัติด้านเสียง mahogany ต่อ wing ไม่ค่อยมีความแตกต่าง เหมือน wing
มันเป็นส่วนต่อขยายที่ไม่ได้รับน้ำหนักอะไร. ถ้ากาวต่อมาดี. อายุมันก้นาน.  แต่ก้ไม่นานเท่า mahogany ชิ้นเดียว

   ถ้าเปรียบเทียบแล้ว คอ mahogany เปลี่ยนไปเป็น spanish cedar อันนี้น่าจะเปลี่ยนเยอะ
ทั้งความแข็งแรง เสียง และ อายุการใช้งาน

    ผมเคยลอง martin ปีเก่า ๆ รู้สึกว่าเสียงมันโปร่งสว่าง และคอมันตอบสนองการเล่นดี
และพอมาเล่น กีตาร์ ช่วงปี 201x คอมันนิ่ม ๆ เสียงออกอุ่นๆ ทึบ ๆ ไม่รู้ว่าเพราะไม้ที่ทำคอต่างกันไหม  แต่ spanich cedar เนื้อมันนิ่ม เล็บพลาดไปโดนทีนึง. เป็นรอยเล็บจิกเลย ครับ

ใครมีข้อมูลดี ๆ ช่วยมาเล่ากันฟังครับ

http://guitarhq.com/martin.html

[yingday]

...

[กฤษณ์]

ข้อมูลจาก UMGF บอกว่า Martin เริ่มใช้ wing ในปี 2000 ในรุ่น 00-15

Martin เริ่มทำคอลามีเนต 2 ชิ้นในปี 2012

[yingday]

อ๊ะหยา.  2 ชิ้น แบบ
Laminated ผ่ากลางคอเลยเหรอ  customshop อีกต่างหาก
หรือว่าพี่แกตั้งใจสั่งเอาแบบ lowden ในร่าง martin กันเนี๊ยะ

ส่วน 0015 เป็นไปได้กับการเริ่มต้น wing น่าจะเริ่มต้นจาก 15 หรือ 18 ก่อน
จนไปเจอใน stock model 42, 45 หรือแม้กระทั่ง marquis ทุกรุ่น หลังปี 2006

UMGF ยังบอกว่า ถ้าคุณอยากได้คอ mahogany แบบไม่ wing
สามารถทำได้. แต่ต้องแจ้งไปตั้งแต่ตอนสั่งซื้อเลย แต่จ่ายเพิ่ม 600 USD

และอาจทำไม่ได้ กับพวก stock model เว้นแต่ dealer รายใหญ่จริง ๆ

น่าเศร้าที่จู่ ๆ ต้องมาจ่ายตังค์เพิ่มกับเรื่องแบบนี้

เหมือน add value on top ให้กีตาร์เก่าก่อนใช้ wing ไปอีก 600 USD เลย

และที่แย่ไปกว่า คือ รุ่นที่ได้ spanish cedar กลายเป็นไม้คนละชนิดกันไปเลย

จะบอกว่าไม่มีผลกับเสียงเลย ก้ไม่แน่ และ stability ของคอ ของ mahogany น่าจะ

เสถียรกว่า. คอ spanish cedar เวลาคาดคาโป้ มีหวาดเสียว กลัวมันยุบ

ผมเคยลองคอไม้ ทั้งสองแบบ รู้สึกว่า Mahogany เสียงมันกระเด้งสดใส
ส่วน spanish cedar ไปทางอุ่น ๆ จมตัวนิดนึง ส่วนตัวชอบ การตอบสนองของ
 Mahogany มากกว่า

พวกฝรั่งหลายคนไม่แคร์ กับเรื่องพวกนี้. แต่พวกนักสะสม เรื่องนี้ก้เป็นจุด highlight

ของกีตาร์