Untitled Document

ผู้เขียน หัวข้อ: Martin ถูกสั่งห้ามไม่ให้ใช้คำว่า made in usa  (อ่าน 3146 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

Mod1961

  • member
  • ***
  • กระทู้: 175
Martin ถูกสั่งห้ามไม่ให้ใช้คำว่า made in usa
« เมื่อ: กรกฎาคม 24, 2017, 13:32:12 »
Martin ถูกฟ้อง แล้วแพ้คดีเกี่ยวกับเรื่องการใช้คำว่า made in usa ตั้งแต่ปี 2014 ทางmartin ก็ยกเลิกคำว่า made in usa บนกีตาร์ และตราบใดที่ martin ยังใช้วัสดุหรือส่วนประกอบจากนอกประเทศ ก็ถูกห้ามใช้คำว่า made in usa.ตลอดไป แล้วยี่ห้ออื่นจะถูกฟ้องหรือไม่ครับ

guitar_import

  • member
  • ***
  • กระทู้: 2,175
Re: Martin ถูกสั่งห้ามไม่ให้ใช้คำว่า made in usa
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: กรกฎาคม 24, 2017, 14:48:32 »
เจ้าอื่นไม่โดนครับ รู้สึกว่าคนฟ้องจะไม่ใช่บริษัทผู้ผลิตกีตาร์ด้วยกัน ดังนั้นทางMartinก็เลยไม่รู้ว่าจะไป"เอาคืน"กับใคร ดังนั้นก็เลยจำเป็นต้องปล่อยเลยตามเลย

กฤษณ์

  • member
  • ***
  • กระทู้: 4,166
Re: Martin ถูกสั่งห้ามไม่ให้ใช้คำว่า made in usa
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: กรกฎาคม 24, 2017, 19:43:31 »
เป็นข่าวเท็จ 100% ครับ Martin ไม่เคยถูกใครห้ามหรือฟ้องแต่ Chris Martin แถลงเองว่าจะเลิกแสตมป์คำว่า "Made in USA" ตั้งแต่ปี 2014 เดี๋ยวมีเวลาจะมาเล่าความเป็นมาให้ฟังครับ


Mod1961

  • member
  • ***
  • กระทู้: 175
Re: Martin ถูกสั่งห้ามไม่ให้ใช้คำว่า made in usa
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: กรกฎาคม 24, 2017, 19:50:29 »
เป็นข่าวเท็จ 100% ครับ Martin ไม่เคยถูกใครห้ามหรือฟ้องแต่ Chris Martin แถลงเองว่าจะเลิกแสตมป์คำว่า "Made in USA" ตั้งแต่ปี 2014 เดี๋ยวมีเวลาจะมาเล่าความเป็นมาให้ฟังครับ


รอฟังจากน้ากฤษณ์ ขอบคุณครับผม

SirIsexnewTA

  • member
  • ***
  • กระทู้: 21
Re: Martin ถูกสั่งห้ามไม่ให้ใช้คำว่า made in usa
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: กรกฎาคม 25, 2017, 14:16:24 »
Made in USA จะโดนฟ้องได้ไงถ้าในเมื่อทำใน USA จริงๆ
แต่ถ้าเขียนว่า material from USA อันนั้นถึงค่อยน่าฟ้อง

กฤษณ์

  • member
  • ***
  • กระทู้: 4,166
Re: Martin ถูกสั่งห้ามไม่ให้ใช้คำว่า made in usa
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: กรกฎาคม 25, 2017, 17:08:33 »
"Made in USA" ฝันร้ายในอดีตของ Chris Martin

เรื่องนี้ต้องขอย้อนอดีตไปถึงยุค 1980s ครับ

ในยุคนั้นกีตาร์อเมริกันโดนแย่งตลาดอย่างหนักหน่วงโดยกีตาร์ "Made in Japan" ที่ราคาถูกกว่าแต่คุณภาพเสียงและงานไม่ใด้เป็นรองมากนัก อย่าง Martin ที่ตอนนี้มียอดขายปีละแสนตัวแต่ในปี 1980 มียอดขายแค่ 3,000 ตัวจนแทบจะเอาตัวไม่รอด Fender เป็นเจ้าแรกที่แก้เกมโดยไปหุ้นกับญี่ปุ่นเพื่อผลิต Fender Japan ออกมาขายในปี 1982 Gibson นั้นย้ายไปจ้างผลิต Epiphone ในเกาหลีและออกโฆษณาปลุกกระแสรักชาติโดยเน้นคำว่า "Made in USA" คือสุดยอดของงานฝีมือ




ส่วน Martin นั้นก็หันไปขอความช่วยเหลือจาก Tokai Gakki ที่ผลิตกีตาร์ Sigma by Martin ให้ส่ง Body และคอมาให้โรงงาน Martin ในอเมริกาประกอบและทำสีเพื่อจะสู้ราคากับกีตาร์ญี่ปุ่น Martin ซีรี่ย์นี้คือ Martin Shenandoah ที่เริ่มขายในปี 1983 และก็ทำรายใด้เพิ่มให้จนพอลืมหน้าอ้าปากใด้เลยไม่ต้องขายยี่ห้อทิ้งเหมือนกับ Fender ในปี 1985 และ Gibson ในปี 1986

Martin Shenandoah ขายดิบขายดีเพราะราคาถูกแต่ตีตราว่า "Made in USA" เต็มๆครับ

ในปี 1983 นั้น Chris Martin ยังเป็นแค่รองประธานอยู่แต่พอใด้ขึ้นมารับผิดชอบเต็มตัวในปี 1985 ก็ใด้เจอกับฝันร้ายเมื่อมีข่าวลือกันไปทั่วว่า Martin หลอกลวงผู้บริโภคเพราะแต่เอากีตาร์ญี่ปุ่นมาต่อคอเข้ากับลำตัวและเคลือบแลกเกอร์แต่อ้างว่าเป็นกีตาร์ "Made in USA" ต่อมาเขาก็เลยต้องแปะป้ายใหม่ว่ารุ่นนี้ประกอบในอเมริกาจากชิ้นส่วนที่ผลิตในญี่ปุ่น เรียกใด้ว่างานนี้ Chris Martin หน้าแตกยับเยินครับ




 Fast Forward มาถึงยุคปัจจุบันกันเลย ความจริงแล้วกฎของ Federal Trade Commission (FTC) ตั้งแต่ปี 1997 เขาระบุใว้ดังนี้ครับ

"It will not be considered a deceptive practice for a marketer to make an unqualified U.S. origin claim if, at the time it makes the claim, the marketer possesses and relies upon competent and reliable evidence that: (1) U.S. manufacturing costs constitute 75% of the manufacturing costs for the product; and (2) the product was last substantially transformed in the United States."[2]

"สินค้าที่ระบุว่าผลิตในอเมริกาจะต้อง (1) มีตันทุนการผลิตในอเมริกาไม่น้อยกว่า 75% ของต้นทุนรวมทั้งหมดและ (2) งานขั้นตอนสุดท้ายต้องทำในอเมริกา" ตามเงื่อนไขนี้กีตาร์ผ่านฉลุยแน่นอนเพราะต้นทุนส่วนใหญ่เป็นค่าแรง ค่าใช้จ่ายประจำและค่าการตลาดซึ่งอยู่ในอเมริกาทั้งหมด

เหตุผลที่ Chris Martin เกิดอาการวิตกจริตจนต้องลบตัวหนังสือ "Made in USA" ทิ้งก็เพราะ California ดันออกกฏหมายรัฐมาทับกฎหมายแม่ในปี 2014 ว่าสินค่าที่โฆษณาว่าผลิตในอเมริกาจะต้องประกอบด้วยชิ้นส่วนที่ผลิตในอเมริกาทั้งหมด ความจริงแล้วคนที่สติไม่ฟั่นเฟือนก็ควรจะสำนึกว่าในยุค globalization นั้นสินค้าอุปโภคที่ทำในประเทศเดียวทั้งหมดนั้นมีน้อยมาก ขนาดผ้าไหมไทยส่วนใหญ่เรายังซื้อใยไหมมาจากญี่ปุ่นมาทอเลย

กฏหมายสติแตกนี้โดนด่ามากกว่ากฏหมายเข็มขัดนิรภัยของไทยซะอีกจนเขาต้องแก้ไขเป็นเวอร์ชั่นใหม่ดังนี้ครับ

"Merchandise may be labeled as “Made in the USA” if either: (1) all non-domestic parts constitute no more than 5 percent of the final wholesale value of the product; or (2) a manufacturer can show that a specific part could not be obtained within the U.S. and that part does not constitute more than 10 percent of the final wholesale value."

"สินค้าจะโฆษณาว่าผลิตในอเมริกาใด้ต่อเมื่อ (1) ชิ้นส่วนที่นำเข้ามีมูลค่าไม่เกิน 5% ของต้นทุนรวม หรือ (2) ชิ้นส่วนนั้นไม่มีการผลิตในอเมริกาและมีมูลค่าไม่เกิน 10% ของตันทุนทั้งหมด"

ตามสเป็คนี้กีตาร์ก็ผ่านสบายเหมือนกันแต่ผมว่า Martin คงไม่กลับมาใช้คำว่า "Made in USA" อีกแล้วเพราะไม่อยากหน้าแตกเป็นครั้งที่สาม

งานนี้เรื่องดื้อหัวชนฝาต้องยกให้ Gibson เป็นพระเอกเพราะเขาไม่สนใจเรื่องนี้เลย กีตาร์ที่บ้านผมตั้งแต่ปี 2014-2017 ก็สแตมป์ Made in USA ทุกตัว



ส่วน Taylor ผมไม่ทราบเพราะไม่มีกีตาร์ปีใหม่ๆ

Fender นั้นโดนเล่นที่ญี่ปุ่นเรื่องนี้มาเมื่อยี่สิบปีที่แล้ว เขาเลยแก้ง่ายๆโดยเปลี่ยนคำว่า "ผลิต (made)" มาใช้คำว่า "ประดิษฐ์ (crafted)" กับ Fender Japan ตั้งแต่ปี 1997 และก็เอามาใช้กับ Guild ด้วยตั้งแต่ย้ายโรงงานมาที่ Corona, CA






Mod1961

  • member
  • ***
  • กระทู้: 175
Re: Martin ถูกสั่งห้ามไม่ให้ใช้คำว่า made in usa
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: กรกฎาคม 25, 2017, 17:12:54 »
Made in USA จะโดนฟ้องได้ไงถ้าในเมื่อทำใน USA จริงๆ
แต่ถ้าเขียนว่า material from USA อันนั้นถึงค่อยน่าฟ้อง
คำว่า Made in USA นอกจากจะต้องทำในอเมริกาแล้วยังต้องเลือกใช้ Material ของอเมริกากี่เปอร์เซนต์ตามที่กฎหมายกำหนดเท่านั้น ถึงจะมีสิทธิ์ใช้ คำว่า Made in USA เป็นกฎหมายคุ้มครองให้กับผู้ บริโภค เราจะเห็นได้ว่าถ้าเราไปอเมริกาจะซื้อของที่นั่น ถ้ามีคำว่า Made in USA เราจะเกิดความมั่นใจในตัวสินค้าทันที เพราะเรารู้ว่าจะได้ของที่มีคุณภาพ ภายใต้ QC ที่เข้มงวดมากๆของอเมริกา

Mod1961

  • member
  • ***
  • กระทู้: 175
Re: Martin ถูกสั่งห้ามไม่ให้ใช้คำว่า made in usa
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: กรกฎาคม 25, 2017, 17:16:58 »
"Made in USA" ฝันร้ายในอดีตของ Chris Martin

เรื่องนี้ต้องขอย้อนอดีตไปถึงยุค 1980s ครับ

ในยุคนั้นกีตาร์อเมริกันโดนแย่งตลาดอย่างหนักหน่วงโดยกีตาร์ "Made in Japan" ที่ราคาถูกกว่าแต่คุณภาพเสียงและงานไม่ใด้เป็นรองมากนัก อย่าง Martin ที่ตอนนี้มียอดขายปีละแสนตัวแต่ในปี 1980 มียอดขายแค่ 3,000 ตัวจนแทบจะเอาตัวไม่รอด Fender เป็นเจ้าแรกที่แก้เกมโดยไปหุ้นกับญี่ปุ่นเพื่อผลิต Fender Japan ออกมาขายในปี 1982 Gibson นั้นย้ายไปจ้างผลิต Epiphone ในเกาหลีและออกโฆษณาปลุกกระแสรักชาติโดยเน้นคำว่า "Made in USA" คือสุดยอดของงานฝีมือ




ส่วน Martin นั้นก็หันไปขอความช่วยเหลือจาก Tokai Gakki ที่ผลิตกีตาร์ Sigma by Martin ให้ส่ง Body และคอมาให้โรงงาน Martin ในอเมริกาประกอบและทำสีเพื่อจะสู้ราคากับกีตาร์ญี่ปุ่น Martin ซีรี่ย์นี้คือ Martin Shenandoah ที่เริ่มขายในปี 1983 และก็ทำรายใด้เพิ่มให้จนพอลืมหน้าอ้าปากใด้เลยไม่ต้องขายยี่ห้อทิ้งเหมือนกับ Fender ในปี 1985 และ Gibson ในปี 1986

Martin Shenandoah ขายดิบขายดีเพราะราคาถูกแต่ตีตราว่า "Made in USA" เต็มๆครับ

ในปี 1983 นั้น Chris Martin ยังเป็นแค่รองประธานอยู่แต่พอใด้ขึ้นมารับผิดชอบเต็มตัวในปี 1985 ก็ใด้เจอกับฝันร้ายเมื่อมีข่าวลือกันไปทั่วว่า Martin หลอกลวงผู้บริโภคเพราะแต่เอากีตาร์ญี่ปุ่นมาต่อคอเข้ากับลำตัวและเคลือบแลกเกอร์แต่อ้างว่าเป็นกีตาร์ "Made in USA" ต่อมาประมาณปี 1989 เขาก็เลยต้องแปะป้ายใหม่ว่ารุ่นนี้ประกอบในอเมริกาจากชิ้นส่วนที่ผลิตในญี่ปุ่น เรียกใด้ว่างานนี้ Chris Martin หน้าแตกยับเยินครับ




ความจริงแล้วกฎของ Federal Trade Commission (FTC) เขาระบุใว้ดังนี้ครับ

"It will not be considered a deceptive practice for a marketer to make an unqualified U.S. origin claim if, at the time it makes the claim, the marketer possesses and relies upon competent and reliable evidence that: (1) U.S. manufacturing costs constitute 75% of the manufacturing costs for the product; and (2) the product was last substantially transformed in the United States."[2]

"สินค้าที่ระบุว่าผลิตในอเมริกาจะต้อง (1) มีตันทุนการผลิตในอเมริกาไม่น้อยกว่า 75% ของต้นทุนรวมทั้งหมดและ (2) งานขั้นตอนสุดท้ายต้องทำในอเมริกา" ตามเงื่อนไขนี้กีตาร์ผ่านฉลุยแน่นอนเพราะต้นทุนส่วนใหญ่เป็นค่าแรง ค่าใช้จ่ายประจำและค่าการตลาดซึ่งอยู่ในอเมริกาทั้งหมด

เหตุผลที่ Chris Martin เกิดอาการวิตกจริตจนต้องลบตัวหนังสือ "Made in USA" ทิ้งก็เพราะ California ดันออกกฏหมายณัฐมาทับกฎหมายแม่ในปี 2014 ว่าสินค่าที่โฆษณาว่าผลิตในอเมริกาจะต้องประกอบด้วยชิ้นส่วนที่ผลิตในอเมริกาทั้งหมด ความจริงแล้วคนที่สติไม่ฟั่นเฟือนก็ควรจะสำนึกว่าในยุค globalization นั้นสินค้าอุปโภคที่ทำในประเทศเดียวทั้งหมดนั้นมีน้อยมาก ขนาดผ้าไหมไทยส่วนใหญ่เรายังซื้อไยไหมมาจากญี่ปุ่นเลย

กฏหมายสติแตกนี้โดนด่ามากกว่ากฏหมายเข็มขัดนิรภัยของไทยซะอีกจนเขาต้องแก้ไขเป็นเวอร์ชั่นใหม่ดังนี้ครับ

"Merchandise may be labeled as “Made in the USA” if either: (1) all non-domestic parts constitute no more than 5 percent of the final wholesale value of the product; or (2) a manufacturer can show that a specific part could not be obtained within the U.S. and that part does not constitute more than 10 percent of the final wholesale value."

"สินค้าจะโฆษณาว่าผลิตในอเมริกาใด้ต่อเมื่อ (1) ชิ้นส่วนที่นำเข้ามีมูลค่าไม่เกิน 5% ของต้นทุนรวม หรือ (2) ชิ้นส่วนนั้นไม่มีการผลิตในอเมริกาและมีมูลค่าไม่เกิน 10% ของตันทุนทั้งหมด"

ตามสเป็คนี้กีตาร์ก็ผ่านสบายเหมือนกันแต่ผมว่า Martin คงไม่กลับมาใช้คำว่า "Made in USA" อีกแล้วเพราะไม่อยากหน้าแตกเป็นครั้งที่สาม

งานนี้เรื่องดื้อหัวชนฝาต้องยกให้ Gibson เป็นพระเอกเพราะเขาไม่สนใจเรื่องนี้เลย กีตาร์ที่บ้านผมตั้งแต่ปี 2014-2017 ก็สแตมป์ Made in USA ทุกตัว



ส่วน Taylor ผมไม่ทราบเพราะไม่มีกีตาร์ปีใหม่ๆ

Fender นั้นโดนเล่นที่ญี่ปุ่นเรื่องนี้มาเมื่อยี่สิบปีที่แล้ว เขาเลยแก้ง่ายๆโดยเปลี่ยนคำว่า "ผลิต (made)" มาใช้คำว่า "ประดิษฐ์ (crafted)" กับ Fender Japan ตั้งแต่ปี 1997 และก็เอามาใช้กับ Guild ด้วยตั้งแต่ย้ายโรงงานมาที่ Corona, CA


การตอบกระทู้ที่ดีต้องแบบน้ากฤษณ์ครับ มีข้อมูลและหลักฐานประกอบที่ครบถ้วน ขอบคุณน้ากฤษณ์มากๆครับผม

Mod1961

  • member
  • ***
  • กระทู้: 175
Re: Martin ถูกสั่งห้ามไม่ให้ใช้คำว่า made in usa
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: กรกฎาคม 25, 2017, 17:33:17 »
เมื่อปี 2014 ผมได้สั่งซื้อ Martin OOO18 พอของมาถึงผมก็ต้องตกใจ เพราะคำว่าMade in USA มันหายไปไหน ก็เสียความรู้สึกมากๆ วินาทีนั้นไม่อยากได้กีตาร์ตัวนี้เลย สั่งตัวแรกก็แจ็คพอทเลย ต่อมาไม่กี่เดือน ผมก็ขายออกไปเลย เพราะผมเป็นคนรุ่นเก่าเกิด 1961 ในสมัยวัยรุ่นอยากได้กีตาร์ที่มีคำว่า Made in USA มาครองครองสักตัว (สมัยก่อนซื้อไม่ไหว)จนปัจจุบัน พอจะซื้อหาได้ กลับไม่ได้ในสิ่งที่อยากได้ หรืออยากให้มันมี(Made in USA) ถ้าซื้อกีตาร์จากอเมริกา ส่วนหนึ่งก็อยากได้เห็นคำว่า Made jn USA แปะอยู่ที่กีตาร์ รู้สึกเหมือนได้ผ้ายันต์กันผียังไงไม่รู้ รู้สึกว่าเท่ห์ มั่นใจ อวดชาวบ้านได้ว่ามีกีตาร์ของอเมริกา รวมถึงเราจะได้ Material ที่มีคุณภาพจาก อเมริกาครับ

กฤษณ์

  • member
  • ***
  • กระทู้: 4,166
Re: Martin ถูกสั่งห้ามไม่ให้ใช้คำว่า made in usa
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: กรกฎาคม 26, 2017, 00:27:39 »
ความจริงแล้วกฎหมายอเมริกันเขาระบุว่าสินค้าจากต่างประเทศจะต้องระบุแหล่งผลิตใว้ที่ตัวสินค้าแต่ถ้าผลิตในอเมริกาก็ไม่ต้องระบุว่าผลิตที่ไหน ดังนั้นก่อนยุค '70s กีตาร์ที่ผลิตในอเมริกาเขาจะไม่มีป้ายหรือแสตมป์ "Made in USA" ถ้าขายในอเมริกานะครับ คนที่ชอบกีตาร์ vintage ควรทราบรายละเอียดเรื่องนี้ด้วย

มีกีตาร์บางยี่ห้อที่ลงที่อยู่ในอเมริกาที่ป้ายรุ่นแต่แปะสติกเกอร์ที่ลอกออกใด้ง่ายๆใว้ว่าผลิตที่ไหน ตัวอย่างที่ผมเคยเจอก็คือยี่ห้อ Gretsch ครับ