หัวข้อ: มีเรื่องของไม้ Laminate สงสัย??? ผมว่ามีหลายคนที่สงสัย

[Peavey]

ผมสงใสว่า ไอไม้ ลามิเนตเนี่ย เช่น Back&Side เป็น Mahogany  เค้าจะไส มะฮอคกานีออกมาเป็นแผ่นบางๆแปะไว้ 2ด้าน แล้ว ไส้ในตรงกลางน่ะเค้าจะใช้ไม้อะไร

เพราะถ้าเกิด บอก  Back&Side เป็น Mahogany  แต่ไส้ในตรงกลางเป็น  Basswood หรือ Rosewood  งั้นเสียงที่ได้จาก  Back&Side ก็ไม่ใช่ Mahogany สิครับ


และอีกตัวอย่าง Back&Side เป็น Rosewood แต่ไส้กลางเป็น Mahogany อ่าวงั้นเสียงที่ได้ก็ไม่ใช่ จาก Rosewood เต็มๆ แต่ได้จาก Mahogany แทน

และถ้าเทียบกับ All Solid ที่ Back&Side เป็น Mahogany ไปเทียบกับ ลามิเนต ที่Back&Side เป็น Rosewood แต่ไส้กลางเป็น Mahogany ซาวด์ก็อาจจะได้มาใกล้เคียงกันใช่ไม๊ครับ มันก็น่าคิดอยู่นะครับ

นี่แหละสงสัยๆ

[Aip studio]

ผมสงใสว่า ไอไม้ ลามิเนตเนี่ย เช่น Back&Side เป็น Mahogany  เค้าจะไส มะฮอคกานีออกมาเป็นแผ่นบางๆแปะไว้ 2ด้าน แล้ว ไส้ในตรงกลางน่ะเค้าจะใช้ไม้อะไร

เพราะถ้าเกิด บอก  Back&Side เป็น Mahogany  แต่ไส้ในตรงกลางเป็น  Basswood หรือ Rosewood  งั้นเสียงที่ได้จาก  Back&Side ก็ไม่ใช่ Mahogany สิครับ


และอีกตัวอย่าง Back&Side เป็น Rosewood แต่ไส้กลางเป็น Mahogany อ่าวงั้นเสียงที่ได้ก็ไม่ใช่ จาก Rosewood เต็มๆ แต่ได้จาก Mahogany แทน

และถ้าเทียบกับ All Solid ที่ Back&Side เป็น Mahogany ไปเทียบกับ ลามิเนต ที่Back&Side เป็น Rosewood แต่ไส้กลางเป็น Mahogany ซาวด์ก็อาจจะได้มาใกล้เคียงกันใช่ไม๊ครับ มันก็น่าคิดอยู่นะครับ

นี่แหละสงสัยๆ

รอเลยครับ เดี๋ยวผู้รู้มาเพียบแน่ เพราะไม่เคยเจอคำถามแบบนี้ซักเท่าไหร่ครับ ท้าทายดี  รอฟังด้วยครับ ^^

[noomxman]

  ต้องคุยกันยาวครับ มารอลุ้นเหมือนกันครับว่าจะมีไครพิมพ์ตอบหมดไหม 

[Aip studio]

  ต้องคุยกันยาวครับ มารอลุ้นเหมือนกันครับว่าจะมีไครพิมพ์ตอบหมดไหม 

มีแน่ครับ ผู้รู้ มีเยอะ เป็นข้อดีของบ้านเราเลยครับ ที่ น้าๆไม่ขี้เกียจพิมพ์ ต้องการให้ความรู้ให้ถูกต้องอย่างที่สุดครับ ^_^

[noomxman]

  ต้องคุยกันยาวครับ มารอลุ้นเหมือนกันครับว่าจะมีไครพิมพ์ตอบหมดไหม 

มีแน่ครับ ผู้รู้ มีเยอะ เป็นข้อดีของบ้านเราเลยครับ ที่ น้าๆไม่ขี้เกียจพิมพ์ ต้องการให้ความรู้ให้ถูกต้องอย่างที่สุดครับ ^_^

 ผมก็รอก็อปปี้เก็บความรู้ด้วยคนครับ 

[Aip studio]

[quote author=noomxman link=topic=10626.msg182364#msg182364 date=1319127799


 ผมก็รอก็อปปี้เก็บความรู้ด้วยคนครับ 
[/quote]

ครูฮับ น้าหนุ่ม รอลอก อีกแล้วฮับ 5555555

[wawar]

ผมเดาว่าไส้กลาง จริงๆ น่าจะเป็นแผ่นไม้อัดที่ทำจากจากเศษไม้ชนิดเดียวกับที่เอามาประกบมากกว่า

แต่พิมพ์ๆ ไปก็คิดว่าคงยุ่งยากน่าดู

รอคำตอบด้วยคนครับ

[nai chic]

เท่าที่สังเกตุ มันก็คือไม้ชนิดนั้นๆนะครับ มะฮอกกานีก็คือมะฮอกกานีทั้งหมด เพียงแต่มันคือเศษไม้มะฮอกกานีชิ้นเล็กๆเอามาทากาวอัดรวมกันให้เป็นแผ่นใหญ่ๆ แต่ด้านหน้าอาจจะเอาเฟรมลายมะฮอกกานีมาปะครับ เลยให้ลายที่เป็นมะฮอกกานีอย่างที่เราเห็นๆกัน

[Peavey]

เท่าที่สังเกตุ มันก็คือไม้ชนิดนั้นๆนะครับ มะฮอกกานีก็คือมะฮอกกานีทั้งหมด เพียงแต่มันคือเศษไม้มะฮอกกานีชิ้นเล็กๆเอามาทากาวอัดรวมกันให้เป็นแผ่นใหญ่ๆ แต่ด้านหน้าอาจจะเอาเฟรมลายมะฮอกกานีมาปะครับ เลยให้ลายที่เป็นมะฮอกกานีอย่างที่เราเห็นๆกัน

อันนี้ก็น่าคิดนะครับ 

[tumtengu]

ถ้าเอาไม้จริงที่ลายไม่สวย แล้วเอาไม้ชนิดเดียวกันที่ลายสวยๆ(แต่บาง) แปะทับเข้าไปเป็นชั้นนอกสุด
แบบนี้มันก็ Laminate เหมือนกันรึเปล่า แต่เป็นเกรดสูงหน่อย -*-

เหมือนคำว่า Laminate ของฝรั่งก็คือไม้ลักษณะไหนก็ได้ ที่ไม่ใช่ไม้แผ่นเดียวแท้ๆ เนื้อเดียวกันทั้งหมด
แต่หมายถึงการที่ใช้ไม้ตั้งแต่ 2 ชั้นขึ้นไปประกบกันรึเปล่า
ซึ่งมันก็มีหลายเกรดอีก อาจจะเป็นแบบใช้เศษไม้อัดรวมๆกันบ้าง ฯลฯ

มั่วๆเอานะครับ ^^

[ไอ้เรามันคนกันเอง ^^]

ที่ด้านนอกเป็นเฟรมไม้บางๆครับทำให้มองออกว่าเป็นไม้ชนิดไหน บ้างเจ้าทีทำไม้ลามิเนตก็จะใช้คล้ายๆสติกเกอร์แปะไว้ทั้ง2ด้านของไม้อัด
เหมือนกับโต๊ะคอมสำเร็จรูปที่เราซื้อมาจากห้างนั่นแหละครับ ส่วนใส้กลางเป็นไม้อัดของไม้ชนิดนั้นๆครับ

[aknes]

มาแอบฟังด้วยคน

[slashdot]

จริงๆถ้าแยกแยะ ลามิเนต มีหลายเกรดด้วยกันนะครับ สังเกตุดีๆว่า ลามิเนต Instrument grade เนี่ย มันจะมีไม้บน กับ ไม้ล่าง ที่ค่อนข้างหนากว่า ไม้ลามิเนตห่วยๆ ดังนั้น ไม้ลามิเนตดีๆเนี่ย โทนไม้จะออกมาชัดเจน แทบจะไม่แตกต่างกับ โซลิดมากนัก
ส่วนชิ้นกลางเนี่ย ถ้าเป็น Instrument grade จะเป็นไม้เหลือจากการทำกีต้าเนี่ยแหละครับ เป็นขี้เลื่อย โดยมากจะเป็นไม้ หมาหอบชะนี อย่างว่านั่นแหละ แต่ไม้กลางของลามิเนตนั้นไม่มีผลต่อโทนเลย เพราะมันประกอบด้วยชิ้นไม้เล็กๆ ไม่ต่อกันซึ่งติดกันด้วยกาว และกาวเนี่ย เป็นส่วนที่ดูดซํบการสั่นสะเทือนของเนื้อไม้ เลยทำให้ไม่มีผล แต่แผ่นไม้บน กับไม้ล่าง ของแผ่นลามิเนต ยิ่งหนา ยิ่งมีผลมากครับ
ส่วนลามิเนตเกรดอื่นๆก็มีหลายเกรดจริงๆ ผมยกมาแต่ instrument grade เห็นว่าโรงงานอยู่ที่จีน พอดีเพื่อนผมสั่งพวกไม้ Marine grade เข้ามาทำเรือ แล้วเซลเข้ามาเลยได้ถามความรู้พวกนี้ น่ะครับ

ส่วนพวกลายสวยๆ เรียกว่า ลามิเนต แบบมี วีเนียร์ วีเนียร์ก็มีแบบพลาสติกพิมพ์ลายเลย หรือว่า ลายไม้บางๆแบบโคตรบาง มาติดกาวทับอีกทีนะครับ พวกนี้มีขายเหมือนกันเยอะแยะ

[Aip studio]

จริงๆถ้าแยกแยะ ลามิเนต มีหลายเกรดด้วยกันนะครับ สังเกตุดีๆว่า ลามิเนต Instrument grade เนี่ย มันจะมีไม้บน กับ ไม้ล่าง ที่ค่อนข้างหนากว่า ไม้ลามิเนตห่วยๆ ดังนั้น ไม้ลามิเนตดีๆเนี่ย โทนไม้จะออกมาชัดเจน แทบจะไม่แตกต่างกับ โซลิดมากนัก
ส่วนชิ้นกลางเนี่ย ถ้าเป็น Instrument grade จะเป็นไม้เหลือจากการทำกีต้าเนี่ยแหละครับ เป็นขี้เลื่อย โดยมากจะเป็นไม้ หมาหอบชะนี อย่างว่านั่นแหละ แต่ไม้กลางของลามิเนตนั้นไม่มีผลต่อโทนเลย เพราะมันประกอบด้วยชิ้นไม้เล็กๆ ไม่ต่อกันซึ่งติดกันด้วยกาว และกาวเนี่ย เป็นส่วนที่ดูดซํบการสั่นสะเทือนของเนื้อไม้ เลยทำให้ไม่มีผล แต่แผ่นไม้บน กับไม้ล่าง ของแผ่นลามิเนต ยิ่งหนา ยิ่งมีผลมากครับ
ส่วนลามิเนตเกรดอื่นๆก็มีหลายเกรดจริงๆ ผมยกมาแต่ instrument grade เห็นว่าโรงงานอยู่ที่จีน พอดีเพื่อนผมสั่งพวกไม้ Marine grade เข้ามาทำเรือ แล้วเซลเข้ามาเลยได้ถามความรู้พวกนี้ น่ะครับ

ส่วนพวกลายสวยๆ เรียกว่า ลามิเนต แบบมี วีเนียร์ วีเนียร์ก็มีแบบพลาสติกพิมพ์ลายเลย หรือว่า ลายไม้บางๆแบบโคตรบาง มาติดกาวทับอีกทีนะครับ พวกนี้มีขายเหมือนกันเยอะแยะ

ไม้หน้าเป็นตัวกำหนดโทนเสียง และเอกลักษณ์ของเสียง   ไม้ข้างกับหลัง มีหน้าที่กระจายเสียง แต่มีผลน้อยมากต่อเอกลักษณ์เสียง   ผมเข้าใจถูกมั๊ยครับ

[Aum_GuitarNoob]

คำว่า Laminate คนชอบเรียกว่าไม้อัดครับ แต่จริง ๆ ไม้อัดในกลุ่มของกีตารืไม่ใช่ไม้อัดธรรมดา ๆ แบบทั่วไปที่ใช้งานฝีมือหรืองานไม้ต่าง ๆ มันจะมีกรรมวิธีที่ละเอียดอ่อนซับซ้อน ทั้งเรื่องของคุณภาพ มวลความหนาแน่น ความชื้น อุณหภูมิ ฯลฯ .. รู้ประมาณนี้ครับ รอน้าท่านอื่นมาตอบต่อ เอิ้ก ๆ

[slashdot]

จริงๆถ้าแยกแยะ ลามิเนต มีหลายเกรดด้วยกันนะครับ สังเกตุดีๆว่า ลามิเนต Instrument grade เนี่ย มันจะมีไม้บน กับ ไม้ล่าง ที่ค่อนข้างหนากว่า ไม้ลามิเนตห่วยๆ ดังนั้น ไม้ลามิเนตดีๆเนี่ย โทนไม้จะออกมาชัดเจน แทบจะไม่แตกต่างกับ โซลิดมากนัก
ส่วนชิ้นกลางเนี่ย ถ้าเป็น Instrument grade จะเป็นไม้เหลือจากการทำกีต้าเนี่ยแหละครับ เป็นขี้เลื่อย โดยมากจะเป็นไม้ หมาหอบชะนี อย่างว่านั่นแหละ แต่ไม้กลางของลามิเนตนั้นไม่มีผลต่อโทนเลย เพราะมันประกอบด้วยชิ้นไม้เล็กๆ ไม่ต่อกันซึ่งติดกันด้วยกาว และกาวเนี่ย เป็นส่วนที่ดูดซํบการสั่นสะเทือนของเนื้อไม้ เลยทำให้ไม่มีผล แต่แผ่นไม้บน กับไม้ล่าง ของแผ่นลามิเนต ยิ่งหนา ยิ่งมีผลมากครับ
ส่วนลามิเนตเกรดอื่นๆก็มีหลายเกรดจริงๆ ผมยกมาแต่ instrument grade เห็นว่าโรงงานอยู่ที่จีน พอดีเพื่อนผมสั่งพวกไม้ Marine grade เข้ามาทำเรือ แล้วเซลเข้ามาเลยได้ถามความรู้พวกนี้ น่ะครับ

ส่วนพวกลายสวยๆ เรียกว่า ลามิเนต แบบมี วีเนียร์ วีเนียร์ก็มีแบบพลาสติกพิมพ์ลายเลย หรือว่า ลายไม้บางๆแบบโคตรบาง มาติดกาวทับอีกทีนะครับ พวกนี้มีขายเหมือนกันเยอะแยะ

ไม้หน้าเป็นตัวกำหนดโทนเสียง และเอกลักษณ์ของเสียง   ไม้ข้างกับหลัง มีหน้าที่กระจายเสียง แต่มีผลน้อยมากต่อเอกลักษณ์เสียง   ผมเข้าใจถูกมั๊ยครับ

ใช่ครับ แต่ที่ผมอธิบาย ผมอธิบายถึงหลักการของไอ่แผ่นลามิเนตอย่างเดียว ฮ่าๆๆๆ

[Peavey]

จริงๆถ้าแยกแยะ ลามิเนต มีหลายเกรดด้วยกันนะครับ สังเกตุดีๆว่า ลามิเนต Instrument grade เนี่ย มันจะมีไม้บน กับ ไม้ล่าง ที่ค่อนข้างหนากว่า ไม้ลามิเนตห่วยๆ ดังนั้น ไม้ลามิเนตดีๆเนี่ย โทนไม้จะออกมาชัดเจน แทบจะไม่แตกต่างกับ โซลิดมากนัก
ส่วนชิ้นกลางเนี่ย ถ้าเป็น Instrument grade จะเป็นไม้เหลือจากการทำกีต้าเนี่ยแหละครับ เป็นขี้เลื่อย โดยมากจะเป็นไม้ หมาหอบชะนี อย่างว่านั่นแหละ แต่ไม้กลางของลามิเนตนั้นไม่มีผลต่อโทนเลย เพราะมันประกอบด้วยชิ้นไม้เล็กๆ ไม่ต่อกันซึ่งติดกันด้วยกาว และกาวเนี่ย เป็นส่วนที่ดูดซํบการสั่นสะเทือนของเนื้อไม้ เลยทำให้ไม่มีผล แต่แผ่นไม้บน กับไม้ล่าง ของแผ่นลามิเนต ยิ่งหนา ยิ่งมีผลมากครับ
ส่วนลามิเนตเกรดอื่นๆก็มีหลายเกรดจริงๆ ผมยกมาแต่ instrument grade เห็นว่าโรงงานอยู่ที่จีน พอดีเพื่อนผมสั่งพวกไม้ Marine grade เข้ามาทำเรือ แล้วเซลเข้ามาเลยได้ถามความรู้พวกนี้ น่ะครับ

ส่วนพวกลายสวยๆ เรียกว่า ลามิเนต แบบมี วีเนียร์ วีเนียร์ก็มีแบบพลาสติกพิมพ์ลายเลย หรือว่า ลายไม้บางๆแบบโคตรบาง มาติดกาวทับอีกทีนะครับ พวกนี้มีขายเหมือนกันเยอะแยะ

ไม้หน้าเป็นตัวกำหนดโทนเสียง และเอกลักษณ์ของเสียง   ไม้ข้างกับหลัง มีหน้าที่กระจายเสียง แต่มีผลน้อยมากต่อเอกลักษณ์เสียง   ผมเข้าใจถูกมั๊ยครับ

ใช่ครับ แต่ที่ผมอธิบาย ผมอธิบายถึงหลักการของไอ่แผ่นลามิเนตอย่างเดียว ฮ่าๆๆๆ

อ่อครับ แสดงว่า มี ลามิเนต แบบอื่นอยู่ด้วย รอกระ่จ่างยิ่งขึ้นต่อไป  ขอบคุณครับ

[FOTOBEER]

จริงๆถ้าแยกแยะ ลามิเนต มีหลายเกรดด้วยกันนะครับ สังเกตุดีๆว่า ลามิเนต Instrument grade เนี่ย มันจะมีไม้บน กับ ไม้ล่าง ที่ค่อนข้างหนากว่า ไม้ลามิเนตห่วยๆ ดังนั้น ไม้ลามิเนตดีๆเนี่ย โทนไม้จะออกมาชัดเจน แทบจะไม่แตกต่างกับ โซลิดมากนัก
ส่วนชิ้นกลางเนี่ย ถ้าเป็น Instrument grade จะเป็นไม้เหลือจากการทำกีต้าเนี่ยแหละครับ เป็นขี้เลื่อย โดยมากจะเป็นไม้ หมาหอบชะนี อย่างว่านั่นแหละ แต่ไม้กลางของลามิเนตนั้นไม่มีผลต่อโทนเลย เพราะมันประกอบด้วยชิ้นไม้เล็กๆ ไม่ต่อกันซึ่งติดกันด้วยกาว และกาวเนี่ย เป็นส่วนที่ดูดซํบการสั่นสะเทือนของเนื้อไม้ เลยทำให้ไม่มีผล แต่แผ่นไม้บน กับไม้ล่าง ของแผ่นลามิเนต ยิ่งหนา ยิ่งมีผลมากครับ
ส่วนลามิเนตเกรดอื่นๆก็มีหลายเกรดจริงๆ ผมยกมาแต่ instrument grade เห็นว่าโรงงานอยู่ที่จีน พอดีเพื่อนผมสั่งพวกไม้ Marine grade เข้ามาทำเรือ แล้วเซลเข้ามาเลยได้ถามความรู้พวกนี้ น่ะครับ

ส่วนพวกลายสวยๆ เรียกว่า ลามิเนต แบบมี วีเนียร์ วีเนียร์ก็มีแบบพลาสติกพิมพ์ลายเลย หรือว่า ลายไม้บางๆแบบโคตรบาง มาติดกาวทับอีกทีนะครับ พวกนี้มีขายเหมือนกันเยอะแยะ

น้าคิงมาแล้ว ตัวจริงเรื่อง ปิ้งย่าง............อิอิ  ขอบคุณครับ

ปล. ไม้อัดมันมีหลายแบบ หลายเกรดครับ  ไม้อัดอย่างที่ใช้ใน มาร์ติน เนี่ย เป็นไม้จริงแผ่นบางมาอัดทับซ้อนกันนะครับ ไม่ใช่เศษไม้ทั่วไป

[virgoromance]

คำว่า Laminate คนชอบเรียกว่าไม้อัดครับ แต่จริง ๆ ไม้อัดในกลุ่มของกีตารืไม่ใช่ไม้อัดธรรมดา ๆ แบบทั่วไปที่ใช้งานฝีมือหรืองานไม้ต่าง ๆ มันจะมีกรรมวิธีที่ละเอียดอ่อนซับซ้อน ทั้งเรื่องของคุณภาพ มวลความหนาแน่น ความชื้น อุณหภูมิ ฯลฯ .. รู้ประมาณนี้ครับ รอน้าท่านอื่นมาตอบต่อ เอิ้ก ๆ

ตามนั้นครับ
ไม้ลามิเนทที่ใช้ในการสร้างกีตาร์ไม่ใช่ไม้อัดทำฝาบ้านครับ เป็นกรรมวิธีเฉพาะ
และความจริงแล้ว ลามิเนทไม่ได้แปลว่าไม้อัดซะทีเดียว
แต่หมายถึงการนำไม้จริงมาซ้อนกันมากกว่า 1 ชั้นก็เรียกลามิเนทแล้ว
ถ้าไม้อัดจริงๆ จะเรียก ply wood

[Peavey]

รอต่อไป 

ถ้าเอาไม้บางๆ มาซ้อนกัน ทำแผ่นเดียวน่าจะเวิร์คกว่า ไม่ยุ่งยาก  หรือดัดขึ้นรูปง่ายกว่าก็ไม่รู้