อะคูสติกไทยเวปบอร์ด

Acoustic Webboard => ห้องพูดคุย Acoustic Guitars and Accessories และทั่วไป => ข้อความที่เริ่มโดย: lowpro ที่ พฤศจิกายน 21, 2020, 08:03:49

หัวข้อ: Spruce นิยมมากกว่าไม้ Cedar ใช่หรือไม่
เริ่มหัวข้อโดย: lowpro ที่ พฤศจิกายน 21, 2020, 08:03:49

Spruce & Cedar
ไม้สองชนิดที่นิยมใช้ทำกีต้าร์ แต่ที่นิยมสูงสุด คือ ไม้ Spruce
ซึ่งนิยมมากกว่าไม้ Cedar ทำไมถึงเป็นเช่นนั้น??

ขอความเห็นมุมมองจากทุกๆท่านหน่อยครับ

หัวข้อ: Re: Spruce นิยมมากกว่าไม้ Cedar ใช่หรือไม่
เริ่มหัวข้อโดย: กฤษณ์ ที่ พฤศจิกายน 21, 2020, 23:34:01

Spruce เป็นไม้มาตรฐานสำหรับ soundboard เครื่องดนตรีอย่าง grand piano จนถึง violin มาหลายร้อยปีก่อนกีตาร์จะถือกำเนิดแล้วครับ

(https://i.ibb.co/d4KgLRp/Steinway-Soundboard-Repaired.jpg)


(https://i.ibb.co/f0vrqYj/screenshot-2017-12-21-17-26-17.jpg)


ส่วน western red cedar นั้นใด้ถูกนำมาใช้ทำไม้หน้ากีตาร์ด้วยความบังเอิญและความโง่อวดฉลาดของคนคนเดียว

Jose Ramirez III (1922-1995) ผู้ให้กำเนิด cedar top

Jose Ramirez III เป็นช่างทำกีตาร์คลาสสิครุ่นที่ 3 ของตระกูล Ramirez เขาเริ่มมีชื่อเสียงโด่งดังตั้งแต่ปี 1961 เพราะ Andres Segovia ใด้นำกีตาร์ของเขาไปใช้แทนกีตาร์ Hauser ที่เสียงเปลี่ยนไปหลังจากล้มบนเวที

ในปี 1965 เขาต้องการไม้ spanish cedar มาทำคอกีตาร์ก็เลยใช้ให้ลูกน้องไปหาซื้อแต่เจ้าลูกน้องตัวดีกลับไปสั่งซื้อ western red cedar มาแทนโดยคิดว่ามันคือไม้ชนิดเดียวกันแต่ราคาถูกกว่า

Spanish cedar เป็นไม้เนื้อแข็งที่ใช้ทำคอกีตาร์แต่ western red cedar (ซึ่งความจริงไม่ใช่ไม้ตระกูล cedar ด้วยซ้ำ) เป็นไม้เนื้ออ่อนที่เขาใช้ในการทำรั้วและผนังบ้าน

(https://i.ibb.co/tzfcJtN/cedar.jpg)


ตา Jose พอเห็นกองไม้ western red cedar ก็คงนั่งเซ็งอยู่พักใหญ่แล้วก็เกิดไอเดียว่าทำไมไม่ลองเอามันมาทำเป็นไม้หน้ากีตาร์ดูเพราะไหนๆก็ซื้อมาแล้ว ผลปรากฏว่าเสียงมันก็เข้าท่าดี western red cedar จึงถือกำเนิดมาตั้งแต่วันนั้นเลย

ถ้าเป็นกีตาร์สายเหล็กนั้นค่ายยุโรปจะนิยมใช้ cedar มากกว่าทางฝั่งอเมริกาเยอะ Furch ระบุว่ากีตาร์ของเขานั้นเป็นไม้หน้า cedar เกิน 60% ส่วน Lowden และ Lakewood ก็ใช้cedar เยอะเหมือนกัน

หัวข้อ: Re: Spruce นิยมมากกว่าไม้ Cedar ใช่หรือไม่
เริ่มหัวข้อโดย: กฤษณ์ ที่ พฤศจิกายน 22, 2020, 09:05:49

Cedar เป็นไม้เนื้ออ่อนกว่า spruce จึงเป็นรอยใด้ง่ายกว่า เสียงเปิดเร็วกว่าเพราะ cedar ไม่มี resin canal เสียงนุ่มนวลกว่าและตอบสนองใด้ดีกว่าถ้าดีดเบาๆแต่ถ้าดีดแรงเสียงจะอั้นเร็วกว่า ลองฟังเสียงเปรียบเทียบดูครับ

Lakewood spruce top:

http://youtu.be/5IlkkpYdQtw (http://youtu.be/5IlkkpYdQtw)

Lakewood cedar top:

http://youtu.be/tc9kAwWsuhY (http://youtu.be/tc9kAwWsuhY)

Asturias spruce top:

http://youtu.be/RVkgYOpS5nE (http://youtu.be/RVkgYOpS5nE)

Asturias cedar top:

http://youtu.be/am6epK0xksI (http://youtu.be/am6epK0xksI)

หัวข้อ: Re: Spruce นิยมมากกว่าไม้ Cedar ใช่หรือไม่
เริ่มหัวข้อโดย: samaklen ที่ พฤศจิกายน 23, 2020, 10:41:46

จากที่เล่นอยู่นะครับ
German Spruce ต้องเล่นสักพักใหญ่ ถึงเสียงจะเริ่มเข้าที่ ประมาณ 20 นาทีขึ้นไป
WR Cedar เล่นแป๊ปเดียว ก็ดังเข้าที่แล้วครับ

หัวข้อ: Re: Spruce นิยมมากกว่าไม้ Cedar ใช่หรือไม่
เริ่มหัวข้อโดย: sonic ที่ พฤศจิกายน 23, 2020, 20:59:36

ไม่ต้องรอเสียงเปิด เล่นแล้วมาทันที ต้องไม้ Cedar
ส่วน spruce รอพักใหญ่ๆ เหมือนการค่อยๆเฝ้ารอการเปลี่ยนแปลง
ถ้าใจร้อนเลือกไม้ Cedar เลย แค่ว่าความสวยไม้ของเกรนไม้
Cedar มันจะไม้สวยเท่า spruce แต่...ก้อขึ้นอยู่กับรสนิยมของแต่ละคนด้วย

หัวข้อ: Re: Spruce นิยมมากกว่าไม้ Cedar ใช่หรือไม่
เริ่มหัวข้อโดย: gttle ที่ ธันวาคม 11, 2020, 14:02:04

พวก cedar เก็บไว้ในกล่องนานๆเปิดมาก็พร้อมเล่นครับ... spruce นี่ของผมมีตัวนึงเก็บไว้ในกล่องปีกว่าเพราะเลิกเล่นกลางคืนเปิดมาเล่นนี่แบบ....เทียบในความทรงจำเสียงมันอย่างกับคนละตัว