อะคูสติกไทยเวปบอร์ด
Acoustic Webboard => ห้องพูดคุย Acoustic Guitars and Accessories และทั่วไป => ข้อความที่เริ่มโดย: labella ที่ พฤษภาคม 14, 2011, 12:40:20
-
ความแตกต่างของไม้หน้า ระหว่าง cedar กับ spruce ลองฟังกันดูครับ ชอบแบบไหนกันบ้างครับ
ไม้หลัง Brazillian rosewood เหมือนกัน
ไม้หน้า Cedar
120 years air dried Brazilian Rosewood B&S Cedar top Bellucci Concert Guitar (http://www.youtube.com/watch?v=FoBmdRl1nJo#)
ไม้หน้า Spruce
100 years old Brazilian Rosewood, Bellucci Guitar (http://www.youtube.com/watch?v=aX66ZY1K250#)
แถมให้อีกอันนึง อันนี้รู้สึกจะเป็น Maple
100 Years air dried Brazilian Rosewood B&S, Double top, Maple top Bellucci Guitar (http://www.youtube.com/watch?v=8gqnwQwQTl0#)
-
ถ้าถามผม
ผมว่า เพลง เร็ว ๆ เพลง ดุๆ เพลงที่เน้นโชว์เทคนิค ซีด้า เหมาะที่สุด เพราะ เสียงออกมา ไว เบสไว แหลมไว เสียงเปิด พุ่ง กระจาย
ยิ่ง ถ้า เป็น สไตร์ ฟลามิงโก้ ผมว่าซีด้า เหมาะที่สุด
ถ้า เป็น เพลง ที่ผสมกัน ที่ในบทเพลง มี ทำนองที่เร็ว และ ช้าผสมกัน จะซีด้าหรือสปูร๊ท อันนี้ต้องชั่งใจว่า เราจะเล่นเพลงแนวไหน
ถ้าเป็น เพลง ป๊อบ ที่เรียบเรียงเป็นกีต้าร์คลาสสิค หรือ เพลง คลาสสิค ที่ เป็นเพลงที่ไม่เร็ว มาก ผมเลือกสปูร๊ท เสียงมันนุ่มมันกลมดี
ซีต้าร์ผมว่า เสียงมันออกเป็นเส้นๆ มากกว่า สปูร๊ท
แต่ไม้หน้าซีด้าร์ ของบางยี่ห้อ บางที เสียง ออกมา บวมๆก็มี
สำหรับ เมเปิ้ล ผมว่าเสียงมันใส มากๆ เสียง ออก แนว สว่างและเจิดจ้า สำหรับไม้เมเปิ้ล เสียงมันใสไปหมด
แต่ในความใสของมัน ผมว่า เสียงไม่มีน้ำหนัก ขาดมวล เสียงมันไวไป เสียงคมมากๆ เสียงออกแนวเสียงบางโปร่ง
สำหรับผม ไม้เมเปิ้ล น่าจะดึงดูด ในระยะแรกๆ ที่ได้ ครอบครองมัน
แต่นานวันเข้า ผมว่า น่าจะ เก็บเอาไว้ในกล่อง เพราะ เสียงมันไม่มีน้ำหนัก ผมว่า สิ่งที่เป็นจุดเด่นของมัน หาก มาเทียบกับ จุดด้อยแล้ว
มีตำหนิ ที่ จุดด้อย มากกว่าจุดเด่น น่าจะเล่นไม่ได้นาน เพราะ เสียงมัน บางเกินไป
แต่ถ้า เอาไม้เมเปิ้ลไปทำกีต้าร์แบบโฟลค์ หรือ เครื่องดนตรี ชนิด อื่น นี่ ผมว่า มันน่าจะมีเสน่ห์มากๆ
กีต้าร์ที่ไม้ต่างกัน หรือ คนล๊ะยี่ห้อ เราก็ต้องปรับน้ำหนักนิ้วตาม กีต้าร์ตัวนั้น
แต่ถ้า ในวิดิโอที่ 3 เมเปิ้ลนี่ฟังเเล้วเคลิ้มเลย หวานและใสมากๆ
ส่วน วิดิโอ 2 อันแรก ผมเลือก ซีต้าร์ ครับ
-
ทำไมฟังดูเสียง Cedar มันอุ่นกว่า เสียง Spruce ออกแนวคมๆพุ่งๆ น้าๆว่าอย่างไรบ้างครับ ^^
-
ผมว่า เพลง เร็ว ๆ เพลง ดุๆ เพลงที่เน้นโชว์เทคนิค ซีด้า เหมาะที่สุด เพราะ เสียงออกมา ไว เบสไว แหลมไว เสียงเปิด พุ่ง กระจาย
ยิ่ง ถ้า เป็น สไตร์ ฟลามิงโก้ ผมว่าซีด้า เหมาะที่สุด
ถ้า เป็น เพลง ที่ผสมกัน ที่ในบทเพลง มี ทำนองที่เร็ว และ ช้าผสมกัน จะซีด้าหรือสปูร๊ท อันนี้ต้องชั่งใจว่า เราจะเล่นเพลงแนวไหน
ถ้าเป็น เพลง ป๊อบ ที่เรียบเรียงเป็นกีต้าร์คลาสสิค หรือ เพลง คลาสสิค ที่ เป็นเพลงที่ไม่เร็ว มาก ผมเลือกสปูร๊ท เสียงมันนุ่มมันกลมดี
ซีต้าร์ผมว่า เสียงมันออกเป็นเส้นๆ มากกว่า สปูร๊ท
ใช้ ครับ ตามที่ น้า
redtopup พูด
-
ถ้าถามผม
ผมว่า เพลง เร็ว ๆ เพลง ดุๆ เพลงที่เน้นโชว์เทคนิค ซีด้า เหมาะที่สุด เพราะ เสียงออกมา ไว เบสไว แหลมไว เสียงเปิด พุ่ง กระจาย
ยิ่ง ถ้า เป็น สไตร์ ฟลามิงโก้ ผมว่าซีด้า เหมาะที่สุด
ถ้า เป็น เพลง ที่ผสมกัน ที่ในบทเพลง มี ทำนองที่เร็ว และ ช้าผสมกัน จะซีด้าหรือสปูร๊ท อันนี้ต้องชั่งใจว่า เราจะเล่นเพลงแนวไหน
ถ้าเป็น เพลง ป๊อบ ที่เรียบเรียงเป็นกีต้าร์คลาสสิค หรือ เพลง คลาสสิค ที่ เป็นเพลงที่ไม่เร็ว มาก ผมเลือกสปูร๊ท เสียงมันนุ่มมันกลมดี
ซีต้าร์ผมว่า เสียงมันออกเป็นเส้นๆ มากกว่า สปูร๊ท
แต่ไม้หน้าซีด้าร์ ของบางยี่ห้อ บางที เสียง ออกมา บวมๆก็มี
สำหรับ เมเปิ้ล ผมว่าเสียงมันใส มากๆ เสียง ออก แนว สว่างและเจิดจ้า สำหรับไม้เมเปิ้ล เสียงมันใสไปหมด
แต่ในความใสของมัน ผมว่า เสียงไม่มีน้ำหนัก ขาดมวล เสียงมันไวไป เสียงคมมากๆ เสียงออกแนวเสียงบางโปร่ง
สำหรับผม ไม้เมเปิ้ล น่าจะดึงดูด ในระยะแรกๆ ที่ได้ ครอบครองมัน
แต่นานวันเข้า ผมว่า น่าจะ เก็บเอาไว้ในกล่อง เพราะ เสียงมันไม่มีน้ำหนัก ผมว่า สิ่งที่เป็นจุดเด่นของมัน หาก มาเทียบกับ จุดด้อยแล้ว
มีตำหนิ ที่ จุดด้อย มากกว่าจุดเด่น น่าจะเล่นไม่ได้นาน เพราะ เสียงมัน บางเกินไป
แต่ถ้า เอาไม้เมเปิ้ลไปทำกีต้าร์แบบโฟลค์ หรือ เครื่องดนตรี ชนิด อื่น นี่ ผมว่า มันน่าจะมีเสน่ห์มากๆ
กีต้าร์ที่ไม้ต่างกัน หรือ คนล๊ะยี่ห้อ เราก็ต้องปรับน้ำหนักนิ้วตาม กีต้าร์ตัวนั้น
แต่ถ้า ในวิดิโอที่ 3 เมเปิ้ลนี่ฟังเเล้วเคลิ้มเลย หวานและใสมากๆ
ส่วน วิดิโอ 2 อันแรก ผมเลือก ซีต้าร์ ครับ
สุดยอดครับผม เหมือนยิงฟรีคิก เสียบสามเหลี่ยมเลย ตรงเป้า ตรงประเด็น ตามเสียง แต่และไม้เลยครับผม สุดยอดครับ
-
น้าแดงครับ แล้วทำไมสเปคกีตาร์ฟลาเมงโก้ส่วนใหญ่ไม้หน้าจะเป็น spruce หล่ะครับ ฟังความเห็นน้าแล้วก็ลังเลครับ กำลังจะเลือก spruce อยู่พอดีเลยครับ
-
ทำไมฟังดูเสียง Cedar มันอุ่นกว่า เสียง Spruce ออกแนวคมๆพุ่งๆ น้าๆว่าอย่างไรบ้างครับ ^^
เหมือนผมเลยผมก็ว่าฟังดู cedar มันอุ่นกว่า :D
-
ผมก็ฟังว่า spruce มันแหลมๆคมๆพุ่งกว่า cedar?
-
อ้า กีตาร์ของช่างBellucci มีน้าคนไหนเคยสั่งทำไหมนะ แบบละลานตาไปหมดเลย
-
ผมได้ยินมานานแล้ว เกี่ยวกับเรื่องโทนเสียงของไม้หน้า 2 ชนิดนี้
โดยทั่วๆ ไป ตามทรรศนะของคนไทย ก็มักจะได้ยินว่า cedar คมและพุ่งกว่าส่วน spruce จะนุ่มนวลกว่า
แต่ผมเองก็ไม่มีโอกาสได้สัมผัสกับ spruce ซักเท่าไหร่ เคยเล่นไม่กี่หน ส่วนใหญ่จะได้เล่นแต่ cedar โดยส่วนตัวผมกลับรู้สึกว่า เสียงของ cedar จะอุ่นๆ อย่างว่า และทุ้ม นุ่ม ออกหนา ส่วน spruce ผมรู้สึกเสียงออกเป็นเม็ดๆ คมกว่า บางกว่า ไปทางพวก flamenco ประมาณนั้น ไม่รู้ผมฟังถูกรึเปล่า
เคยลองอ่านเว็บของฝรั่งเค้าแลกเปลี่ยนเรื่องนี้เหมือนกัน เค้ามักจะบอกว่าโทนเสียง cedar นั้นออก warm ส่วน spruce เสียงจะเคลียร์กว่า
แต่บางคนก็บอกว่า cedar ใสกว่า
ลองดูประโยคที่ผมตัดจากเว็บ delcamp ฝรั่งคุยกัน รวบรวมมาให้
มาดูกันว่าฝรั่งเค้าว่าไงมั่ง
Cedar
- The cedar ones are just warmer and more friendly in my hands.
- When I first started playing, I much prefered the warm sound of cedar
- I find that my Cedar top Cuenca guitar has a warm sound.
-I am pretty much a cedar man, I love the warmer sound, spruce sounds kind of characterless to me.
- I have seen many cedars with big and small price tags that were much to thick and warm for my tastes.
- I even saw many cedar guitars whose sounds are brighter than those of some spruce guitars.
Spruce
- I played some spruce tops with such bright tone it was not a pleasure to play.
- I know many people who love spruce, they like the clarity and projection.
- Spruce generally tends to be a bit brighter aiding the matter.
- I realize a spruce top offers more colors and projection, especially over time as it opens up
ที่มา
http://www.delcamp.us/viewtopic.php?f=107&t=58902 (http://www.delcamp.us/viewtopic.php?f=107&t=58902)
http://www.delcamp.us/viewtopic.php?f=11&t=34302 (http://www.delcamp.us/viewtopic.php?f=11&t=34302)
http://www.delcamp.us/viewtopic.php?f=11&t=33504&start=0 (http://www.delcamp.us/viewtopic.php?f=11&t=33504&start=0)
http://www.delcamp.us/viewtopic.php?f=11&t=54711 (http://www.delcamp.us/viewtopic.php?f=11&t=54711)
แต่สุดท้ายคงเป็นเรื่องของความชอบนะผมว่า บางทีเราว่าตัวนี้เสียงทุ้มนุ่ม ของคนอื่นอาจจะเฉยๆ ก็ได้มั้งครับ
-
เพิ่มเติม
SPRUCE
brighter tone (for the most part)
more tone separation
less resonance
delicate (simple) overtones
sounds best on baroque/classical music
harder wood - better with high tension strings
light colored wood - color will darken slightly with age
CEDAR
warmer tone
less tone separation
more resonance
complex overtones
sounds best with romantic/spanish music
softer wood - better avoid strings of too high tension
darker colored wood - wood color will not change much with age
ที่มา
http://www.delcamp.us/viewtopic.php?f=11&t=20832 (http://www.delcamp.us/viewtopic.php?f=11&t=20832)
-
100 Years air dried Brazilian Rosewood B&S, Double top, Maple top Bellucci Guitar
ผมชอบเมเปิ้ลครับ ถูกใจ ใช่เลย
-
เมเปิ้ลสิครับ ถ้าเลือกนะ
หลัง ข้างและฟิงเกอร์บอร์ด เอา อินเดียน โรสวู้ด
คอ เอา มะฮอคกานี
-
สปรูส เวลาอายุมากๆแล้วสวยโดนใจจริงๆครับ
-
โปร่ง ชอบ spruce
คลาสสิค ชอบ cedar
-
ถ้าอย่างนั้นแสดงว่าผมเข้าใจผิดมาตลอดเลย กับ Cedar และ Spruce อิอิ
-
ผมไม่ค่อยเลือกไม้หน้าเท่าไรครับ ไม้อะไรก็ได้ที่ดีดแล้วชอบเสียงก็โอเค แต่ผมจะชอบเลือกไม้ด้านหลังมากกว่าครับ ชอบ rosewood mahogany เสียงดีถูกใจแล้วมันต้องสวยงามด้วย อิอิ
-
Adirondack Spruce ครับ(http://i1188.photobucket.com/albums/z404/airnoname/Guitars/ps19.jpg)
แต่ตอนนี้อยากได้ Sinker Redwood (http://i1188.photobucket.com/albums/z404/airnoname/Pics/Private%20Album/Guitars%20not%20mine/Full20SB.jpg)
-
ได้โอกาศ มา ฟัง กีต้าร์ ไฮเอนด์ กัน ดีกว่า
ตัวแรก Hauser 3 สุดยอดนักสร้างจากเยอรมัน
ตัวที่สอง Paul Fisher นักสร้างชาวอังกฤษ ลูกศิษย์ David Rubio ซึ่งมีชื่อเสียงเป็นเวลานาน
ตัวที่สาม PAULINO BERNABE นักสร้างที่มีชื่อเสียงชาวสเปน
ตัวที่สี่ Teruaki Nakade นักสร้างที่มีชื่อเสียงชาวญี่ปุ่น เป็น อาจารย์ ของ ยี่ห้อ Yuichi Imai
Masakazu Okano plays premium guitars, Herman Hauser, Paulino Bernabe, Paul Fischer, Nakade (http://www.youtube.com/watch?v=FW_z_nPBxJw#)
-
ไม้อะไรก็ได้ให้ Bracing เป็น Lattice ครับ
-
สรุปแล้ว Spuce เสียงพุ่งกว่า Cedar ใช่มั๊ยครับ น้าๆช่วยฟันทิ้ง..เอ๊ย..ฟันธงให้ด้วยครับ 555 จะได้เลือกไม่ผิดครับ
-
Cedar อุ่นกว่าและหนากว่าคมกว่าแต่ไม่บาดหูครับ ส่วนspruceนี่่ออกใสใสกุ๊งกริ๊งและบางกว่า ส่วนตัวชอบcedar มากกว่าครับเพราะชอบเสียงอุ่นๆ
-
แต่ตอนนี้อยากได้ Sinker Redwood (http://i1188.photobucket.com/albums/z404/airnoname/Pics/Private%20Album/Guitars%20not%20mine/Full20SB.jpg)
สีสวยมากครับ :D
-
น้าๆครับ คลิปสุดท้ายเพลงอะไรหรอครับ
-
โปร่ง ชอบ spruce
คลาสสิค ชอบ cedar
ตามนี้เลยครับ
-
เพิ่มเติม ไม้หน้าชนิดต่างๆ พร้อมให้ฟังเสียงตัวอย่าง
http://www.mangore.com/tropical-woods-properties.html (http://www.mangore.com/tropical-woods-properties.html)
-
เพลงเดียวกันน่าจะกีต้าร์ตัวเดียวกันด้วยนะคับ ซีด้าร์โดยส่วนตัว น่าจะเหมาะกับแนวไม่ชอบสตร้ม แต่เกาหรือบรรเลงดีมาก ที่หรือคืือไม้หลัง ชอบแบบพุ้ง ทุ้ม แหลม นุ่ม แต่ไม้ข้างน่าจะไม่ solid นะ เป็นลามิเนตเยื่อไม้เพื่อความแข็งแรงจะดีกว่าไม้แท้ทั้งตัว
-
สปรูส
-
ซื้้อตัวนี้มาครับ ช่างคนนี้แหละ 85 years old Brazilian rosewood B&S, Italian Spruce top งานดีมากเสียงดี ครับบรรจุแน่นหนา ชอบ aferican rosewood back and side, Sinker Redwood top คือไม้2ชนิดนี้แพงมากครับไม่เคยลองแต่อยากลองซักที
เคย post show guitar ไว้ที่บ้านฟ้าครับ serch google คำว่า Bellucci Custom Series Brazilian rosewood B&S, Italian Spruce top จะเจอครับทำไมทำลิ้งไม่ได้ก็ไม่รู้
(http://img396.imageshack.us/img396/4871/35096849nm6.jpg)
(http://img301.imageshack.us/img301/6020/81215327ru2.jpg)
(http://img373.imageshack.us/img373/8643/15zp3.jpg)
-
กีตาร์สวยมากครับ น่าเล่นจริงๆ :D
มีคลิปให้ฟังเสียงบ้างมั้ยครับ
-
http://www.mangore.com/bellucci-brazilain-rosewood-italian-august-8-2008.html (http://www.mangore.com/bellucci-brazilain-rosewood-italian-august-8-2008.html)
spec: 85 years old Brazilian rosewood B&S, Italian Spruce top: 640mm radiused
fingerboard, armrest, Lattice Braced, violin tie # Radiused Ebony fingerboard
# Brazilian rosewood bindings
# Brazilian rosewood bridge
# Handmade French rosette
# triple neck reinforcement
# 85 years old Brazilian rosewood
ซื้อมา3ปีแล้วครับ
คลิบเสียงอยู่ในลิ้งเลยครับ
-
ซื้้อตัวนี้มาครับ ช่างคนนี้แหละ 85 years old Brazilian rosewood B&S, Italian Spruce top งานดีมากเสียงดี ครับบรรจุแน่นหนา ชอบ aferican rosewood back and side, Sinker Redwood top คือไม้2ชนิดนี้แพงมากครับไม่เคยลองแต่อยากลองซักที
เคย post show guitar ไว้ที่บ้านฟ้าครับ serch google คำว่า Bellucci Custom Series Brazilian rosewood B&S, Italian Spruce top จะเจอครับทำไมทำลิ้งไม่ได้ก็ไม่รู้
(http://img396.imageshack.us/img396/4871/35096849nm6.jpg)
(http://img301.imageshack.us/img301/6020/81215327ru2.jpg)
(http://img373.imageshack.us/img373/8643/15zp3.jpg)
ตัวนี้ ราคาเท่าไหร่ครับ อยากรู้ราคาน๊ะครับ เห็นแล้วกิเลส พุ่ง ทันทีเลย
-
ประมาณ2500us ครับ สมัยนั้นจะมีตัวนี้ครับ zorro กีตาร์ในฝัน African Blackwood Back and sides, 265 years aged Sinker Redwood top สมัยนี้สงสัยเลิกทำแล้ว
http://www.mangore.com/bellucci-guitars-african-sinker-may-7-2009.html (http://www.mangore.com/bellucci-guitars-african-sinker-may-7-2009.html)
(http://www.mangore.com/may-7-2009-doble-tapa-sinker-all.jpg)