อะคูสติกไทยเวปบอร์ด
Acoustic Webboard => ห้องพูดคุย Acoustic Guitars and Accessories และทั่วไป => ข้อความที่เริ่มโดย: Peavey ที่ ตุลาคม 20, 2011, 23:11:25
-
ผมสงใสว่า ไอไม้ ลามิเนตเนี่ย เช่น Back&Side เป็น Mahogany เค้าจะไส มะฮอคกานีออกมาเป็นแผ่นบางๆแปะไว้ 2ด้าน แล้ว ไส้ในตรงกลางน่ะเค้าจะใช้ไม้อะไร
เพราะถ้าเกิด บอก Back&Side เป็น Mahogany แต่ไส้ในตรงกลางเป็น Basswood หรือ Rosewood งั้นเสียงที่ได้จาก Back&Side ก็ไม่ใช่ Mahogany สิครับ
และอีกตัวอย่าง Back&Side เป็น Rosewood แต่ไส้กลางเป็น Mahogany อ่าวงั้นเสียงที่ได้ก็ไม่ใช่ จาก Rosewood เต็มๆ แต่ได้จาก Mahogany แทน
และถ้าเทียบกับ All Solid ที่ Back&Side เป็น Mahogany ไปเทียบกับ ลามิเนต ที่Back&Side เป็น Rosewood แต่ไส้กลางเป็น Mahogany ซาวด์ก็อาจจะได้มาใกล้เคียงกันใช่ไม๊ครับ มันก็น่าคิดอยู่นะครับ
นี่แหละสงสัยๆ
-
ผมสงใสว่า ไอไม้ ลามิเนตเนี่ย เช่น Back&Side เป็น Mahogany เค้าจะไส มะฮอคกานีออกมาเป็นแผ่นบางๆแปะไว้ 2ด้าน แล้ว ไส้ในตรงกลางน่ะเค้าจะใช้ไม้อะไร
เพราะถ้าเกิด บอก Back&Side เป็น Mahogany แต่ไส้ในตรงกลางเป็น Basswood หรือ Rosewood งั้นเสียงที่ได้จาก Back&Side ก็ไม่ใช่ Mahogany สิครับ
และอีกตัวอย่าง Back&Side เป็น Rosewood แต่ไส้กลางเป็น Mahogany อ่าวงั้นเสียงที่ได้ก็ไม่ใช่ จาก Rosewood เต็มๆ แต่ได้จาก Mahogany แทน
และถ้าเทียบกับ All Solid ที่ Back&Side เป็น Mahogany ไปเทียบกับ ลามิเนต ที่Back&Side เป็น Rosewood แต่ไส้กลางเป็น Mahogany ซาวด์ก็อาจจะได้มาใกล้เคียงกันใช่ไม๊ครับ มันก็น่าคิดอยู่นะครับ
นี่แหละสงสัยๆ
รอเลยครับ เดี๋ยวผู้รู้มาเพียบแน่ เพราะไม่เคยเจอคำถามแบบนี้ซักเท่าไหร่ครับ ท้าทายดี รอฟังด้วยครับ ^^
-
ต้องคุยกันยาวครับ มารอลุ้นเหมือนกันครับว่าจะมีไครพิมพ์ตอบหมดไหม ;D ;D ;D ;D
-
ต้องคุยกันยาวครับ มารอลุ้นเหมือนกันครับว่าจะมีไครพิมพ์ตอบหมดไหม ;D ;D ;D ;D
มีแน่ครับ ผู้รู้ มีเยอะ เป็นข้อดีของบ้านเราเลยครับ ที่ น้าๆไม่ขี้เกียจพิมพ์ ต้องการให้ความรู้ให้ถูกต้องอย่างที่สุดครับ ^_^
-
ต้องคุยกันยาวครับ มารอลุ้นเหมือนกันครับว่าจะมีไครพิมพ์ตอบหมดไหม ;D ;D ;D ;D
มีแน่ครับ ผู้รู้ มีเยอะ เป็นข้อดีของบ้านเราเลยครับ ที่ น้าๆไม่ขี้เกียจพิมพ์ ต้องการให้ความรู้ให้ถูกต้องอย่างที่สุดครับ ^_^
ผมก็รอก็อปปี้เก็บความรู้ด้วยคนครับ ;D ;D ;D ;D
-
[quote author=noomxman link=topic=10626.msg182364#msg182364 date=1319127799
ผมก็รอก็อปปี้เก็บความรู้ด้วยคนครับ ;D ;D ;D ;D
[/quote]
ครูฮับ น้าหนุ่ม รอลอก อีกแล้วฮับ 5555555
-
ผมเดาว่าไส้กลาง จริงๆ น่าจะเป็นแผ่นไม้อัดที่ทำจากจากเศษไม้ชนิดเดียวกับที่เอามาประกบมากกว่า
แต่พิมพ์ๆ ไปก็คิดว่าคงยุ่งยากน่าดู
รอคำตอบด้วยคนครับ
-
เท่าที่สังเกตุ มันก็คือไม้ชนิดนั้นๆนะครับ มะฮอกกานีก็คือมะฮอกกานีทั้งหมด เพียงแต่มันคือเศษไม้มะฮอกกานีชิ้นเล็กๆเอามาทากาวอัดรวมกันให้เป็นแผ่นใหญ่ๆ แต่ด้านหน้าอาจจะเอาเฟรมลายมะฮอกกานีมาปะครับ เลยให้ลายที่เป็นมะฮอกกานีอย่างที่เราเห็นๆกัน :-[ :-[ :-[ :-[
-
เท่าที่สังเกตุ มันก็คือไม้ชนิดนั้นๆนะครับ มะฮอกกานีก็คือมะฮอกกานีทั้งหมด เพียงแต่มันคือเศษไม้มะฮอกกานีชิ้นเล็กๆเอามาทากาวอัดรวมกันให้เป็นแผ่นใหญ่ๆ แต่ด้านหน้าอาจจะเอาเฟรมลายมะฮอกกานีมาปะครับ เลยให้ลายที่เป็นมะฮอกกานีอย่างที่เราเห็นๆกัน :-[ :-[ :-[ :-[
อันนี้ก็น่าคิดนะครับ
-
ถ้าเอาไม้จริงที่ลายไม่สวย แล้วเอาไม้ชนิดเดียวกันที่ลายสวยๆ(แต่บาง) แปะทับเข้าไปเป็นชั้นนอกสุด
แบบนี้มันก็ Laminate เหมือนกันรึเปล่า แต่เป็นเกรดสูงหน่อย -*-
เหมือนคำว่า Laminate ของฝรั่งก็คือไม้ลักษณะไหนก็ได้ ที่ไม่ใช่ไม้แผ่นเดียวแท้ๆ เนื้อเดียวกันทั้งหมด
แต่หมายถึงการที่ใช้ไม้ตั้งแต่ 2 ชั้นขึ้นไปประกบกันรึเปล่า
ซึ่งมันก็มีหลายเกรดอีก อาจจะเป็นแบบใช้เศษไม้อัดรวมๆกันบ้าง ฯลฯ
มั่วๆเอานะครับ ^^
-
ที่ด้านนอกเป็นเฟรมไม้บางๆครับทำให้มองออกว่าเป็นไม้ชนิดไหน บ้างเจ้าทีทำไม้ลามิเนตก็จะใช้คล้ายๆสติกเกอร์แปะไว้ทั้ง2ด้านของไม้อัด
เหมือนกับโต๊ะคอมสำเร็จรูปที่เราซื้อมาจากห้างนั่นแหละครับ ส่วนใส้กลางเป็นไม้อัดของไม้ชนิดนั้นๆครับ
-
มาแอบฟังด้วยคน
-
จริงๆถ้าแยกแยะ ลามิเนต มีหลายเกรดด้วยกันนะครับ สังเกตุดีๆว่า ลามิเนต Instrument grade เนี่ย มันจะมีไม้บน กับ ไม้ล่าง ที่ค่อนข้างหนากว่า ไม้ลามิเนตห่วยๆ ดังนั้น ไม้ลามิเนตดีๆเนี่ย โทนไม้จะออกมาชัดเจน แทบจะไม่แตกต่างกับ โซลิดมากนัก
ส่วนชิ้นกลางเนี่ย ถ้าเป็น Instrument grade จะเป็นไม้เหลือจากการทำกีต้าเนี่ยแหละครับ เป็นขี้เลื่อย โดยมากจะเป็นไม้ หมาหอบชะนี อย่างว่านั่นแหละ แต่ไม้กลางของลามิเนตนั้นไม่มีผลต่อโทนเลย เพราะมันประกอบด้วยชิ้นไม้เล็กๆ ไม่ต่อกันซึ่งติดกันด้วยกาว และกาวเนี่ย เป็นส่วนที่ดูดซํบการสั่นสะเทือนของเนื้อไม้ เลยทำให้ไม่มีผล แต่แผ่นไม้บน กับไม้ล่าง ของแผ่นลามิเนต ยิ่งหนา ยิ่งมีผลมากครับ
ส่วนลามิเนตเกรดอื่นๆก็มีหลายเกรดจริงๆ ผมยกมาแต่ instrument grade เห็นว่าโรงงานอยู่ที่จีน พอดีเพื่อนผมสั่งพวกไม้ Marine grade เข้ามาทำเรือ แล้วเซลเข้ามาเลยได้ถามความรู้พวกนี้ น่ะครับ
ส่วนพวกลายสวยๆ เรียกว่า ลามิเนต แบบมี วีเนียร์ วีเนียร์ก็มีแบบพลาสติกพิมพ์ลายเลย หรือว่า ลายไม้บางๆแบบโคตรบาง มาติดกาวทับอีกทีนะครับ พวกนี้มีขายเหมือนกันเยอะแยะ
-
จริงๆถ้าแยกแยะ ลามิเนต มีหลายเกรดด้วยกันนะครับ สังเกตุดีๆว่า ลามิเนต Instrument grade เนี่ย มันจะมีไม้บน กับ ไม้ล่าง ที่ค่อนข้างหนากว่า ไม้ลามิเนตห่วยๆ ดังนั้น ไม้ลามิเนตดีๆเนี่ย โทนไม้จะออกมาชัดเจน แทบจะไม่แตกต่างกับ โซลิดมากนัก
ส่วนชิ้นกลางเนี่ย ถ้าเป็น Instrument grade จะเป็นไม้เหลือจากการทำกีต้าเนี่ยแหละครับ เป็นขี้เลื่อย โดยมากจะเป็นไม้ หมาหอบชะนี อย่างว่านั่นแหละ แต่ไม้กลางของลามิเนตนั้นไม่มีผลต่อโทนเลย เพราะมันประกอบด้วยชิ้นไม้เล็กๆ ไม่ต่อกันซึ่งติดกันด้วยกาว และกาวเนี่ย เป็นส่วนที่ดูดซํบการสั่นสะเทือนของเนื้อไม้ เลยทำให้ไม่มีผล แต่แผ่นไม้บน กับไม้ล่าง ของแผ่นลามิเนต ยิ่งหนา ยิ่งมีผลมากครับ
ส่วนลามิเนตเกรดอื่นๆก็มีหลายเกรดจริงๆ ผมยกมาแต่ instrument grade เห็นว่าโรงงานอยู่ที่จีน พอดีเพื่อนผมสั่งพวกไม้ Marine grade เข้ามาทำเรือ แล้วเซลเข้ามาเลยได้ถามความรู้พวกนี้ น่ะครับ
ส่วนพวกลายสวยๆ เรียกว่า ลามิเนต แบบมี วีเนียร์ วีเนียร์ก็มีแบบพลาสติกพิมพ์ลายเลย หรือว่า ลายไม้บางๆแบบโคตรบาง มาติดกาวทับอีกทีนะครับ พวกนี้มีขายเหมือนกันเยอะแยะ
ไม้หน้าเป็นตัวกำหนดโทนเสียง และเอกลักษณ์ของเสียง ไม้ข้างกับหลัง มีหน้าที่กระจายเสียง แต่มีผลน้อยมากต่อเอกลักษณ์เสียง ผมเข้าใจถูกมั๊ยครับ
-
คำว่า Laminate คนชอบเรียกว่าไม้อัดครับ แต่จริง ๆ ไม้อัดในกลุ่มของกีตารืไม่ใช่ไม้อัดธรรมดา ๆ แบบทั่วไปที่ใช้งานฝีมือหรืองานไม้ต่าง ๆ มันจะมีกรรมวิธีที่ละเอียดอ่อนซับซ้อน ทั้งเรื่องของคุณภาพ มวลความหนาแน่น ความชื้น อุณหภูมิ ฯลฯ .. รู้ประมาณนี้ครับ รอน้าท่านอื่นมาตอบต่อ เอิ้ก ๆ
-
จริงๆถ้าแยกแยะ ลามิเนต มีหลายเกรดด้วยกันนะครับ สังเกตุดีๆว่า ลามิเนต Instrument grade เนี่ย มันจะมีไม้บน กับ ไม้ล่าง ที่ค่อนข้างหนากว่า ไม้ลามิเนตห่วยๆ ดังนั้น ไม้ลามิเนตดีๆเนี่ย โทนไม้จะออกมาชัดเจน แทบจะไม่แตกต่างกับ โซลิดมากนัก
ส่วนชิ้นกลางเนี่ย ถ้าเป็น Instrument grade จะเป็นไม้เหลือจากการทำกีต้าเนี่ยแหละครับ เป็นขี้เลื่อย โดยมากจะเป็นไม้ หมาหอบชะนี อย่างว่านั่นแหละ แต่ไม้กลางของลามิเนตนั้นไม่มีผลต่อโทนเลย เพราะมันประกอบด้วยชิ้นไม้เล็กๆ ไม่ต่อกันซึ่งติดกันด้วยกาว และกาวเนี่ย เป็นส่วนที่ดูดซํบการสั่นสะเทือนของเนื้อไม้ เลยทำให้ไม่มีผล แต่แผ่นไม้บน กับไม้ล่าง ของแผ่นลามิเนต ยิ่งหนา ยิ่งมีผลมากครับ
ส่วนลามิเนตเกรดอื่นๆก็มีหลายเกรดจริงๆ ผมยกมาแต่ instrument grade เห็นว่าโรงงานอยู่ที่จีน พอดีเพื่อนผมสั่งพวกไม้ Marine grade เข้ามาทำเรือ แล้วเซลเข้ามาเลยได้ถามความรู้พวกนี้ น่ะครับ
ส่วนพวกลายสวยๆ เรียกว่า ลามิเนต แบบมี วีเนียร์ วีเนียร์ก็มีแบบพลาสติกพิมพ์ลายเลย หรือว่า ลายไม้บางๆแบบโคตรบาง มาติดกาวทับอีกทีนะครับ พวกนี้มีขายเหมือนกันเยอะแยะ
ไม้หน้าเป็นตัวกำหนดโทนเสียง และเอกลักษณ์ของเสียง ไม้ข้างกับหลัง มีหน้าที่กระจายเสียง แต่มีผลน้อยมากต่อเอกลักษณ์เสียง ผมเข้าใจถูกมั๊ยครับ
ใช่ครับ แต่ที่ผมอธิบาย ผมอธิบายถึงหลักการของไอ่แผ่นลามิเนตอย่างเดียว ฮ่าๆๆๆ
-
จริงๆถ้าแยกแยะ ลามิเนต มีหลายเกรดด้วยกันนะครับ สังเกตุดีๆว่า ลามิเนต Instrument grade เนี่ย มันจะมีไม้บน กับ ไม้ล่าง ที่ค่อนข้างหนากว่า ไม้ลามิเนตห่วยๆ ดังนั้น ไม้ลามิเนตดีๆเนี่ย โทนไม้จะออกมาชัดเจน แทบจะไม่แตกต่างกับ โซลิดมากนัก
ส่วนชิ้นกลางเนี่ย ถ้าเป็น Instrument grade จะเป็นไม้เหลือจากการทำกีต้าเนี่ยแหละครับ เป็นขี้เลื่อย โดยมากจะเป็นไม้ หมาหอบชะนี อย่างว่านั่นแหละ แต่ไม้กลางของลามิเนตนั้นไม่มีผลต่อโทนเลย เพราะมันประกอบด้วยชิ้นไม้เล็กๆ ไม่ต่อกันซึ่งติดกันด้วยกาว และกาวเนี่ย เป็นส่วนที่ดูดซํบการสั่นสะเทือนของเนื้อไม้ เลยทำให้ไม่มีผล แต่แผ่นไม้บน กับไม้ล่าง ของแผ่นลามิเนต ยิ่งหนา ยิ่งมีผลมากครับ
ส่วนลามิเนตเกรดอื่นๆก็มีหลายเกรดจริงๆ ผมยกมาแต่ instrument grade เห็นว่าโรงงานอยู่ที่จีน พอดีเพื่อนผมสั่งพวกไม้ Marine grade เข้ามาทำเรือ แล้วเซลเข้ามาเลยได้ถามความรู้พวกนี้ น่ะครับ
ส่วนพวกลายสวยๆ เรียกว่า ลามิเนต แบบมี วีเนียร์ วีเนียร์ก็มีแบบพลาสติกพิมพ์ลายเลย หรือว่า ลายไม้บางๆแบบโคตรบาง มาติดกาวทับอีกทีนะครับ พวกนี้มีขายเหมือนกันเยอะแยะ
ไม้หน้าเป็นตัวกำหนดโทนเสียง และเอกลักษณ์ของเสียง ไม้ข้างกับหลัง มีหน้าที่กระจายเสียง แต่มีผลน้อยมากต่อเอกลักษณ์เสียง ผมเข้าใจถูกมั๊ยครับ
ใช่ครับ แต่ที่ผมอธิบาย ผมอธิบายถึงหลักการของไอ่แผ่นลามิเนตอย่างเดียว ฮ่าๆๆๆ
อ่อครับ แสดงว่า มี ลามิเนต แบบอื่นอยู่ด้วย รอกระ่จ่างยิ่งขึ้นต่อไป ขอบคุณครับ
-
จริงๆถ้าแยกแยะ ลามิเนต มีหลายเกรดด้วยกันนะครับ สังเกตุดีๆว่า ลามิเนต Instrument grade เนี่ย มันจะมีไม้บน กับ ไม้ล่าง ที่ค่อนข้างหนากว่า ไม้ลามิเนตห่วยๆ ดังนั้น ไม้ลามิเนตดีๆเนี่ย โทนไม้จะออกมาชัดเจน แทบจะไม่แตกต่างกับ โซลิดมากนัก
ส่วนชิ้นกลางเนี่ย ถ้าเป็น Instrument grade จะเป็นไม้เหลือจากการทำกีต้าเนี่ยแหละครับ เป็นขี้เลื่อย โดยมากจะเป็นไม้ หมาหอบชะนี อย่างว่านั่นแหละ แต่ไม้กลางของลามิเนตนั้นไม่มีผลต่อโทนเลย เพราะมันประกอบด้วยชิ้นไม้เล็กๆ ไม่ต่อกันซึ่งติดกันด้วยกาว และกาวเนี่ย เป็นส่วนที่ดูดซํบการสั่นสะเทือนของเนื้อไม้ เลยทำให้ไม่มีผล แต่แผ่นไม้บน กับไม้ล่าง ของแผ่นลามิเนต ยิ่งหนา ยิ่งมีผลมากครับ
ส่วนลามิเนตเกรดอื่นๆก็มีหลายเกรดจริงๆ ผมยกมาแต่ instrument grade เห็นว่าโรงงานอยู่ที่จีน พอดีเพื่อนผมสั่งพวกไม้ Marine grade เข้ามาทำเรือ แล้วเซลเข้ามาเลยได้ถามความรู้พวกนี้ น่ะครับ
ส่วนพวกลายสวยๆ เรียกว่า ลามิเนต แบบมี วีเนียร์ วีเนียร์ก็มีแบบพลาสติกพิมพ์ลายเลย หรือว่า ลายไม้บางๆแบบโคตรบาง มาติดกาวทับอีกทีนะครับ พวกนี้มีขายเหมือนกันเยอะแยะ
น้าคิงมาแล้ว ตัวจริงเรื่อง ปิ้งย่าง............อิอิ ขอบคุณครับ
ปล. ไม้อัดมันมีหลายแบบ หลายเกรดครับ ไม้อัดอย่างที่ใช้ใน มาร์ติน เนี่ย เป็นไม้จริงแผ่นบางมาอัดทับซ้อนกันนะครับ ไม่ใช่เศษไม้ทั่วไป
-
คำว่า Laminate คนชอบเรียกว่าไม้อัดครับ แต่จริง ๆ ไม้อัดในกลุ่มของกีตารืไม่ใช่ไม้อัดธรรมดา ๆ แบบทั่วไปที่ใช้งานฝีมือหรืองานไม้ต่าง ๆ มันจะมีกรรมวิธีที่ละเอียดอ่อนซับซ้อน ทั้งเรื่องของคุณภาพ มวลความหนาแน่น ความชื้น อุณหภูมิ ฯลฯ .. รู้ประมาณนี้ครับ รอน้าท่านอื่นมาตอบต่อ เอิ้ก ๆ
ตามนั้นครับ
ไม้ลามิเนทที่ใช้ในการสร้างกีตาร์ไม่ใช่ไม้อัดทำฝาบ้านครับ เป็นกรรมวิธีเฉพาะ
และความจริงแล้ว ลามิเนทไม่ได้แปลว่าไม้อัดซะทีเดียว
แต่หมายถึงการนำไม้จริงมาซ้อนกันมากกว่า 1 ชั้นก็เรียกลามิเนทแล้ว
ถ้าไม้อัดจริงๆ จะเรียก ply wood
-
รอต่อไป
ถ้าเอาไม้บางๆ มาซ้อนกัน ทำแผ่นเดียวน่าจะเวิร์คกว่า ไม่ยุ่งยาก หรือดัดขึ้นรูปง่ายกว่าก็ไม่รู้
-
รวมไปถึงปัจจัยที่ไม้ด้านข้างถ้าขึ้นรูปมาไม่ดี
ไม้ชิ้นเดียวหรือน้อยชิ้นมีโอกาสที่จะคืนรูปถ้ากาวมีปัญหา
-
เหมือนที่น้าหลายท่านบอกครับ มันมีหลายเกรดครับ ถ้าดีๆก้อ ด้านบนกับล่างจะเปนแผ่นเดียวกัน และตรงกลางมันจะคนละแผ่นครับ(เปนไม้ดีที่ไม่สวย)โดยแผ่นบนกับล่างจะเอาไว้โชว์ แล้วตรงกลางก้อชนิดเดียวกันนั้นแหละ แต่ถ้าเกรดห่วยหน่อยตรงกลางก้อจะเปนเศษไม้มาอัดคับ(เปนไม้ห่วยๆมาอัดแปลรูป)แต่ก้อคงชนิดเดียวกันนั้นแหละ ก้อเอาเศษที่ไสๆมาแหละ
อารมเดียวกีบไม้สักที่มาทำเฟอนิเจอเลยครับ แถวบ้านผมมีโรงไม้อัดอยู่เด็กๆก้อมีโอกาสเข้าไปเล่นอยู่หลายครั้งครับ
-
ฟังดีดี แล้วไม่ต้องตกใจนะครับ
ข้างใน ตรงกลาง เป็น
กระดาษแข็งครับ
-
ฟังดีดี แล้วไม่ต้องตกใจนะครับ
ข้างใน ตรงกลาง เป็น
กระดาษแข็งครับ
อย่าสรุปเหมารวมแบบนี้ครับ เดี๋ยว น้าๆ ท่านอื่นจะเข้าใจผิด
-
ปล. ไม้อัดมันมีหลายแบบ หลายเกรดครับ ไม้อัดอย่างที่ใช้ใน มาร์ติน เนี่ย เป็นไม้จริงแผ่นบางมาอัดทับซ้อนกันนะครับ ไม่ใช่เศษไม้ทั่วไป
งั้นน่าจะเรียกไม้แท้ แต่หลายชั้น นะครับ 555555
-
คำว่า Laminate คนชอบเรียกว่าไม้อัดครับ แต่จริง ๆ ไม้อัดในกลุ่มของกีตารืไม่ใช่ไม้อัดธรรมดา ๆ แบบทั่วไปที่ใช้งานฝีมือหรืองานไม้ต่าง ๆ มันจะมีกรรมวิธีที่ละเอียดอ่อนซับซ้อน ทั้งเรื่องของคุณภาพ มวลความหนาแน่น ความชื้น อุณหภูมิ ฯลฯ .. รู้ประมาณนี้ครับ รอน้าท่านอื่นมาตอบต่อ เอิ้ก ๆ
ตามนั้นครับ
ไม้ลามิเนทที่ใช้ในการสร้างกีตาร์ไม่ใช่ไม้อัดทำฝาบ้านครับ เป็นกรรมวิธีเฉพาะ
และความจริงแล้ว ลามิเนทไม่ได้แปลว่าไม้อัดซะทีเดียว
แต่หมายถึงการนำไม้จริงมาซ้อนกันมากกว่า 1 ชั้นก็เรียกลามิเนทแล้ว
ถ้าไม้อัดจริงๆ จะเรียก ply wood
;D ;D ;Dน่าเชื่อถือเป็นอย่างยิ่งครับ เห็นด้วยหนึ่งเสียง ;D ;D ;D
-
ฟังดีดี แล้วไม่ต้องตกใจนะครับ
ข้างใน ตรงกลาง เป็น
กระดาษแข็งครับ
อย่าสรุปเหมารวมแบบนี้ครับ เดี๋ยว น้าๆ ท่านอื่นจะเข้าใจผิด
+100 ครับ ถ้าให้ดี ขอข้อมูลอ้างอิง และภาพประกอบจะดีมากครับ ขอบคุณครับ
-
ฟังดีดี แล้วไม่ต้องตกใจนะครับ
ข้างใน ตรงกลาง เป็น
กระดาษแข็งครับ
อย่าตีรวมแบบนั้นนะครับเดี่ยวน้าๆหลายๆท่านจะเข้าใจผิด กรรมวิธีผลิตไม้ลามิเนต
สำหรับทำกีต้าร์มีกรรมวิธี สับซ้อนบางโรงงานถึงกับปิดเป็นความลับ บ้างยี่ห้อมีโรงงาน
ผลิตเป็นของตัวเอง บ้างยี่ห้อกำหนดสเป็กว่าต้องการไม้แบบไหน ใส้ชั้นกลางมีอยู่บ้าง
ที่ใช้ไม้คนละแบบชั้นนอกหน้า-หลังเป็นโรสวูดชั้นกลางอาจจะใช้เมเปิลเพื่อลดการสะท้อน
ของเสียง แต่ในกีต้าร์มาตฐานส่วนใหญ่ใช้ไม้แบบเดียวกันแต่ชั้นกลางจะเป็นไม้เกรดต่ำมา
ทำการเรียง แล้วอัดซึ้งในในสมัยก่อนจริงๆมีความคิดว่าถ้าเปลี่ยนไม้เป็นลามิเนตจะทำให้กีต้าร์
คงทนขึ้น แต่ในระบบการค้ายังไงไม้แท้ก็มีมูลค่าสูงกว่าครับ
ปล. นานๆมีสาระบ้างถึงกับเครียดเลยครับ 55555+
-
อย่าตีรวมแบบนั้นนะครับเดี่ยวน้าๆหลายๆท่านจะเข้าใจผิด กรรมวิธีผลิตไม้ลามิเนต
สำหรับทำกีต้าร์มีกรรมวิธี สับซ้อนบางโรงงานถึงกับปิดเป็นความลับ บ้างยี่ห้อมีโรงงาน
ผลิตเป็นของตัวเอง บ้างยี่ห้อกำหนดสเป็กว่าต้องการไม้แบบไหน ใส้ชั้นกลางมีอยู่บ้าง
ที่ใช้ไม้คนละแบบชั้นนอกหน้า-หลังเป็นโรสวูดชั้นกลางอาจจะใช้เมเปิลเพื่อลดการสะท้อน
ของเสียง แต่ในกีต้าร์มาตฐานส่วนใหญ่ใช้ไม้แบบเดียวกันแต่ชั้นกลางจะเป็นไม้เกรดต่ำมา
ทำการเรียง แล้วอัดซึ้งในในสมัยก่อนจริงๆมีความคิดว่าถ้าเปลี่ยนไม้เป็นลามิเนตจะทำให้กีต้าร์
คงทนขึ้น แต่ในระบบการค้ายังไงไม้แท้ก็มีมูลค่าสูงกว่าครับ
ปล. นานๆมีสาระบ้างถึงกับเครียดเลยครับ 55555+
5555555+ ถึงกับเครียดเลยเหรอครับ ^^
-
ฟังดีดี แล้วไม่ต้องตกใจนะครับ
ข้างใน ตรงกลาง เป็น
กระดาษแข็งครับ
อย่าตีรวมแบบนั้นนะครับเดี่ยวน้าๆหลายๆท่านจะเข้าใจผิด กรรมวิธีผลิตไม้ลามิเนต
สำหรับทำกีต้าร์มีกรรมวิธี สับซ้อนบางโรงงานถึงกับปิดเป็นความลับ บ้างยี่ห้อมีโรงงาน
ผลิตเป็นของตัวเอง บ้างยี่ห้อกำหนดสเป็กว่าต้องการไม้แบบไหน ใส้ชั้นกลางมีอยู่บ้าง
ที่ใช้ไม้คนละแบบชั้นนอกหน้า-หลังเป็นโรสวูดชั้นกลางอาจจะใช้เมเปิลเพื่อลดการสะท้อน
ของเสียง แต่ในกีต้าร์มาตฐานส่วนใหญ่ใช้ไม้แบบเดียวกันแต่ชั้นกลางจะเป็นไม้เกรดต่ำมา
ทำการเรียง แล้วอัดซึ้งในในสมัยก่อนจริงๆมีความคิดว่าถ้าเปลี่ยนไม้เป็นลามิเนตจะทำให้กีต้าร์
คงทนขึ้น แต่ในระบบการค้ายังไงไม้แท้ก็มีมูลค่าสูงกว่าครับ
ปล. นานๆมีสาระบ้างถึงกับเครียดเลยครับ 55555+
ความตึงเครียดเริ่มเกิดขึ้น = ="
-
5555555+ ถึงกับเครียดเลยเหรอครับ ^^
ไอผมมันคนไร้สาระครับ (มีความสุขกับการไร้สาระ 5555+)
แต่เห็นข้อมูลผิดๆเดี่ยวน้าๆรุ่นใหม่ๆจะสับสนในข้อเท็จจริงครับ ;D ;D ;D ;D ;D
-
ฟังดีดี แล้วไม่ต้องตกใจนะครับ
ข้างใน ตรงกลาง เป็น
กระดาษแข็งครับ
อย่าสรุปเหมารวมแบบนี้ครับ เดี๋ยว น้าๆ ท่านอื่นจะเข้าใจผิด
+100 ครับ ถ้าให้ดี ขอข้อมูลอ้างอิง และภาพประกอบจะดีมากครับ ขอบคุณครับ
xอีก10ครับ
-
5555555+ ถึงกับเครียดเลยเหรอครับ ^^
ไอผมมันคนไร้สาระครับ (มีความสุขกับการไร้สาระ 5555+)
แต่เห็นข้อมูลผิดๆเดี่ยวน้าๆรุ่นใหม่ๆจะสับสนในข้อเท็จจริงครับ ;D ;D ;D ;D ;D
เห็นด้วยกับข้อความในประโยคล่างสุด และขอสนับสนุนน้า noomxman ครับ
-
5555555+ ถึงกับเครียดเลยเหรอครับ ^^
ไอผมมันคนไร้สาระครับ (มีความสุขกับการไร้สาระ 5555+)
แต่เห็นข้อมูลผิดๆเดี่ยวน้าๆรุ่นใหม่ๆจะสับสนในข้อเท็จจริงครับ ;D ;D ;D ;D ;D
เห็นด้วยกับข้อความในประโยคล่างสุด และขอสนับสนุนน้า noomxman ครับ
+100 ^O^
-
ประโยชน์ทั้งนั้นขอบคุณจ้า.......
-
ขอเพิ่มเติมข้อมูล (เท่าที่พอจะทราบครับ) มันมีอยู่ 2 คำคือ Ply Wood กับ Laminate Wood
Ply Wood ก็คือไม้อัดที่ใช้งานทั่วไปเช่นเฟอร์นิเจอร์ งานตกแต่งภายใน ก็จะมีขายเช่น ไม้อัดยาง ไม้อัดสัก ไม้อัดประเภทนี้จะทำจากการนำเศษชิ้นไม้มาอัดกันเป็นชั้น ๆ ด้วยกาวภายใต้แรงดัน โดยให้ลายไม้ตั้งฉากกันหรือสลับกันในแต่ละชั้น เพื่อให้มีความแข็งแรงมากขึ้น
Laminate Wood ก็จะคล้าย ๆ กันเพียงแต่จะวางแนวลายไม้ไปในทางเดียวกันครับ ไม้อัดประเภทนี้ที่จะนำมาทำเครื่องดนตรีได้
ส่วนที่ถามว่าไส้กลางเป็นไม้อะไร เท่าที่พอจะทราบส่วนใหญ่ก็จะเป็นเศษไม้ทั่วไปที่ราคาไม่สูงครับ นำมาอัดกันด้วยกาว แล้วแปะด้วยแผ่นวีเนียร์ไม้ที่ต้องการเช่น walnut rosewood หรืออะไรก็ตาม ดังนั้นโทนเสียงที่ได้มันก็จะไม่มีเอกลักษณ์ของไม้นั้น ๆ มากนักครับ เรียกว่าเพื่อความสวยงามมากกว่า แล้วก็เพื่อความแข็งแรงอส่วนหนึ่งเพราะไม้อัดจะไม่มีปัญหาเรื่องผลกระทบจากสภาพแวดล้อมมากนัก เช่นไม่บิดไม่โก่งจากอุณหภูมิหรือความชื้น เป็นต้น
บางคนอาจจะเข้าใจว่ากีตาร์ไม้ laminate สู้ solid ไม่ได้ ก็อาจจะไม่จริงเสมอไปนะครับ เท่าที่เคยอ่านเจอมา กีตาร์ที่ใช้อัดในสตูดิโอจริง ๆ บางคนชอบใช้กีตาร์ที่ไม้ข้างและหลัง เป็นlamintae ด้วยซ้ำเพราะมันจะไม่มีปัญหาเรื่อง resonant จากแผ่นไม้หลังหรือไม้ข้างมาก หรืออย่างเช่นกีตาร์ semi hollow หรือพวก archtop ระดับแพง ๆ ก็เช่นกันอย่างเช่น gretsch ก็ยังใช้ laminate เช่นกัน
เช่นเดียวกับ taylor ใน serie 100 200 ผมเคยอ่านบทสัมภาษณ์ของ bob taylor เค้าก็บอกประมาณว่าคุณภาพเสียงกีตาร์ที่ดี ไม่ใช่ว่ามันจะเกิดจากเราใช้ไม้อัดหรือไม้จริง แต่มันอยู๋ที่การออกแบบที่ถูกต้องเหมาะสม แต่ก็แน่นอนครับผมว่าประเด็นสำคัญของการใช้ไม้อัดเข้ามาผลิตกีตาร์ก็เพราะไม้จริงมันเริ่มหายากและราคาแพงขึ้นครับ
ดังนั้นสบายใจได้ครับ ถ้ากีตาร์ที่ผลิตอย่างมาตรฐานแล้ว ไม้อัดที่เค้าใช้ ไม่ใช่ไม้อัดที่แปะฝาบ้านแน่นอนครับ ส่วนโทนเสียงของไม้ laminate แต่ละประเภท ผมคิดว่าไม่ต่างกันมากนัก เนื่องจากมันผ่านกระบวนการผลิตที่มีการยึดด้วยกาวการบีบอัดต่าง ๆ ดังนั้นการให้ตัว การสั่น มันไม่เป็นไปตามธรรมชาติอยู่แล้ว เน้นแค่ความสวยงาม กับความแข็งแรงครับ
-
ขอบคุณน้าsontaya มากครับ ;D ;D ;D ;D
-
ที่น้า sontaya บอกมา แสดงว่า กีตาร์เสียงดีอยู่ที่ การออกแบบภายใน ถ้าออกแบบมันมาดี เสียงก็ดีได้
-
ที่น้า sontaya บอกมา แสดงว่า กีตาร์เสียงดีอยู่ที่ การออกแบบภายใน ถ้าออกแบบมันมาดี เสียงก็ดีได้
แน่นอนครับการออกแบบ การผลิตที่ได้มาตรฐาน ย่อมทำให้ได้กีตาร์ที่มีเสียงดีกว่ากีตาร์ที่ออกแบบและผลิตอย่างไม่ได้มาตรฐาน เมื่อใช้วัตถุดิบเหมือน ๆ กัน แต่อย่างไรก็ตาม ไม้แผ่นหน้า (tonewood หรือ soundboard) มีความสำคัญมากที่สุดครับเพราะเป็นตัวส่งผ่านคลื่นเสียงจากสายผ่าน saddle bridge ผ่านไปยังชิ้นส่วนต่าง ๆ ของกีตาร์แล้วสะท้อนออกมาทาง soundhole
-
ไม้ laminate คือการ veneer ไม้ที่มาจากการเลื่อยแบบ rotary peel แผ่นบางๆ มาปิดหน้าปิดหลังไม้ราคาถูกเช่น bass wood หรือ mahogany อาจจะไม่ใช่ไม้อัดเลยทีเดียวนอกจากพวกกีต้าร์ราคาถูกมากๆบางประเภทเสียงที่ได้มาจากไม้ที่ทำเป็นใส้กลางครับ เพราะไม้ที่มาเเปะทับเป็นเเค่ไม้เเผ่นบางๆเพื่อความสวยงามจึงไม่น่าจะมีผล ส่วนไม้จริงหรือsolid เขาจะเลื่อยอีกอย่างครับเพื่อความเเข็งเเร็งทำให้สิ้นเปลืองไม้มากกว่าเยอะจึงมีราคาเเพงครับเเต่เสียงที่ได้เเละการขัยบตัวของไม้ออกมาเต็มที่ เพราะไม่มีกาวเป็นตัวไปขัดขวางครับ ;D
-
สำหรับผม จะไม้อัด ไม้แท้ ถ้าลองเสียงแล้ว OK เสียงดีถูกใจเรา มีความสุข ผมก็ OK แล้วครับ ผมคิดแบบนั้นจริงๆครับ และขอขอบคุณสำหรับความรู้ที่น้าๆ มอบให้แก่กันและกันครับ ^^