อะคูสติกไทยเวปบอร์ด

Acoustic Webboard => ห้องพูดคุย Acoustic Guitars and Accessories และทั่วไป => ข้อความที่เริ่มโดย: Kamol1950 ที่ มกราคม 20, 2018, 08:11:07

หัวข้อ: แอมป์กีต้าร์ไฟฟ้ากับกีต้าร์อะคูสติก
เริ่มหัวข้อโดย: Kamol1950 ที่ มกราคม 20, 2018, 08:11:07

กำลังจะซื้อแอมป์กีต้าร์ไฟฟ้ามาไว้ใช้ แต่ช่วงนี้ยังเล็งๆดูตัวกีต้าร์อยู่ จะเอามาใช้กับกีต้าร์โปร่งไฟฟ้าชั่วคราว จนกว่าจะหากีต้าร์ไฟฟ้าได้ถูกใจ ขออนุญาตสอบถามว่า จะใชกันได้ไหม ระหว่างแอมป์กับกีต้าร์โปร่ง ดังกล่าว ครับ

หัวข้อ: Re: แอมป์กีต้าร์ไฟฟ้ากับกีต้าร์อะคูสติก
เริ่มหัวข้อโดย: TOM1869 ที่ มกราคม 20, 2018, 08:37:34

ROLAND Jazz corus jc120 ครับ  ลองเสียบแล้ว  ok เลย กำลังเหลือๆ  ครับ

หัวข้อ: Re: แอมป์กีต้าร์ไฟฟ้ากับกีต้าร์อะคูสติก
เริ่มหัวข้อโดย: sawitplug ที่ มกราคม 22, 2018, 23:25:16

โจทย์ยากจัง
1.แอมป์สำหรับเล่นในห้อง/เวที/ต้องสู้เบสกลองไหม
2. ต้องการsends returnไหม
3. หลอด ไฟฟ้า / solid state โปร่ง
4. Effectในตัว revreb?
5. ราคา
6. ต้องการ DI เข้า mixer ไหม
7. แอมป์โปร่งที่เล่นไฟฟ้าดีด้วย มีจริงๆหรือ ปูเสื่อรอครับ คิดว่าแอมป์ออกแบบมาเฉพาะอย่าง
แอมป์ครึ่งๆกลาง ไม่รู้จะทำได้ดีขนาดไหน ขอผู้รู้มาแนะนำครับ

หัวข้อ: Re: แอมป์กีต้าร์ไฟฟ้ากับกีต้าร์อะคูสติก
เริ่มหัวข้อโดย: กฤษณ์ ที่ มกราคม 23, 2018, 12:22:12

ความเป็นมาของ Acoustic Guitar Amp.

ก่อนอื่นต้องขอท้าวความเรื่องวิวัฒนาการของระบบ PA และแอมป์กีตาร์แต่ละยุคแต่ละสมัยก่อนครับ

1. ยุคบุกเบิก (1950s-1960s) ....แอมป์กีตาร์ในยุคนั้นเป็นแอมป์หลอดใช้ลำโพงทางเดียวที่เสียงดังมากเพราะลำโพงมีประสิทธิภาพสูง (เกิน 100 dB/W/M) ส่วนระบบ PA จะใช้ลำโพงสองทาง (woofer+tweeter) เพื่อให้ถ่ายทอดเสียงร้องและเครื่องดนตรีอื่นในย่านความถี่สูงใด้ดีขึ้นเพราะแอมป์กีตาร์นั้นใช้กับกีตาร์ใด้อย่างเดียวเนื่องจากไม่มีลำโพงเสียงแหลม

(https://i.imgur.com/BkaJQcI.jpg)

จากกราฟข้างบนจะเห็นใด้ว่าเสียงกีตาร์นั้นมีความถี่สูงไม่เกิน 5.0 kHz. ซึ่งแอมป์กีตาร์ถ่ายทอดใด้แต่เสียงร้องนั้นมี harmonic สูงถึง 8.0 kHz. จึงต้องใช้ลำโพงสองทางเป็นตัวขยายเสียงครับ

แอมป์หลอดสมัยนั้นมีกำลังขับไม่มากนักจึงต้องใช้ลำโพงที่ออกแบบให้มีประสิทธิภาพสูงแต่ตู้ใหญ่มากอย่างเช่นระบบของ Altec ในรูปเป็นต้น

(https://i.imgur.com/jDicOCA.jpg)


ในยุคนั้นยังไม่มีอุปกรณ์หลายอย่างที่เราคุ้นเคยกันอย่างเช่น

A. ระบบ pickup กีตาร์โปร่ง

ฺB. ระบบ floor monitor

ดังนั้นวง string ในยุคนั้นจึงต้องใช้ไมโครโฟนร่วมกัน ต้องสะพายกีตาร์สูงและต้องยืนใกล้ๆกันไม่งั้นก็ไม่ใด้ยินเสียงกีตาร์และเสียงร้องประสาน

Peter, Paul and Mary 1965.

http://youtu.be/Ld6fAO4idaI (http://youtu.be/Ld6fAO4idaI)


2. ยุคทรานส์ซิสเตอร์ (1970-1988)...ในยุคนี้มีการพัฒนาอยู่สองอย่างที่เปลี่ยนแปลงรูปแบบของระบบ PA อย่างใหญ่หลวงการใช้ transistor แทนหลอดทำให้ mixer มี channel มากขึ้นจนสามารถเพิ่มไมค์จ่อกีตาร์และติดตั้งระบบ floor monitor ใด้

(https://i.imgur.com/NLwiMfg.jpg)


ช่อง mixer ที่เพิ่มขึ้นและการใช้ระบบ floor monitor ทำให้นักดนตรีสามารถใช้ไมค์อีกตัวใว้จับเสียงกีตาร์ใด้ คราวนี้ก็เลยไม่ต้องยืนชิดกันอีกต่อไปแล้วครับ

America 1971

http://youtu.be/Tm4BrZjY_Sg (http://youtu.be/Tm4BrZjY_Sg)


2.1 ยุคกีตาร์โปร่งไฟฟ้า (1973-)....ในยุค '60s นั้นกีตาร์โปร่งไม่มีระบบ pickup แต่ต่อมา Ovation ก็ใด้คิดดันระบบ piezo-electric pickup มาใช้กับกีตาร์โปร่งในปี 1973 และใด้รับความนิยมอย่างมากเพราะคราวนี้สามารถเล่นกีตาร์โปร่งร่วมกับกีตาร์ไฟฟ้าใด้โดยไม่มีเรื่อง feedback เพราะเขาเริ่มใช้ไมค์จ่อตู้กีตาร์ไฟฟ้าทำให้ไม่ต้องเปิดดังมากเหมือนสมัยก่อน

America 1975

http://youtu.be/3oNULFXLuMc (http://youtu.be/3oNULFXLuMc)

ส่วนแอมป์กีตาร์ที่ใช้ทรานส์ซิสเตอร์ในยุค '70s นั้นมีอยู่รุ่นเดียวที่ขึ้นทำเนียบสะสมใด้แก่ Roland JC-120 ที่ออกมาตั้งแต่ปี 1975 แอมป์รุ่นนี้เสียงคลีนดีมากแต่ผมไม่แนะนำเพราะมันหนักและเสียงดังมาก

JC-120 หนักยี่สิบกว่ากิโลเมื่อเทียบกับแอมป์หลอดสมัยใหม่อย่าง Vox MV-50 ที่หนักแค่ครึ่งกิโล

(https://i.imgur.com/2olj2Ka.jpg)

เขียนมาเป็นชั่วโมงยังเล่าไม่ถึงจุดกำเนิดของแอมป์กีตาร์โปร่งเลย เดี๋ยวค่อยมาเล่าต่อครับ

หัวข้อ: Re: แอมป์กีต้าร์ไฟฟ้ากับกีต้าร์อะคูสติก
เริ่มหัวข้อโดย: mai_911 ที่ มกราคม 23, 2018, 16:28:56

Rivera Sedona ครับ ออกแบบมาเพื่อสิ่งนี้

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=LWpHoO0ztFU#)

หัวข้อ: Re: แอมป์กีต้าร์ไฟฟ้ากับกีต้าร์อะคูสติก
เริ่มหัวข้อโดย: กฤษณ์ ที่ มกราคม 24, 2018, 17:11:16

3. ยุค Acoustic Guitar Revival (1989-)...เมื่อกีตาร์โปร่งใด้กลับมารับความนิยมอีกครั้งจากกระแสของรายการ MTV Unplugged ที่เริ่มออกอากาศในปี 1989 ก็เลยมีคนคิดทำแอมป์กีตาร์โปร่งออกมาขายโดยมีจุดประสงค์ดังนี้

3.1..ทำหน้าที่เป็นระบบ PA ที่ใช่ใด้กับไมค์และกีตาร์แต่มีขนาดที่หิ้วสะดวกแบบตัวเดียวจบ

3.2 ทำหน้าที่เป็น preamp, effect และ stage monitor สำหรับนักดนตรี นักร้องที่เล่นตาม pub โดยที่คุณสามารถตั้งเสียงและ effect อย่างที่ต้องการใด้และต่อ line ไปออก mixer ของร้านที่ตั้ง flat หมดทำให้ไม่ต้องเอาชื่อเสียงของคุณไปแขวนใว้กับระบบ PA ของร้านอีกต่อไป

เจ้าที่ออกแอมป์อาคูสติกเป็นเจ้าแรกก็คือ Trace Elliot ซึ่งแก้ปัญหาเรื่องของลำโพงกีตาร์ที่ถ่ายทอดเสียงร้องไม่ใด้โดยการใช้ลำโพงขนาดเล็ก (5") หลายๆตัวแทนลำโพงขนาด 12" ลำโพงยิ่งตัวเล็กก็ยิ่งถ่ายทอดเสัยงแหลมใด้ดี๘ึ้นครับ

(https://i.imgur.com/JTEbSAi.jpg)


ในยุค '90s นั้นก็มีหลายเจ้าที่ออกแอมป์อาคูสติกมาแต่ส่วนใหญ่ใช้ลำโพง 2-way โดยมี woofer ขนาด 10"-12"

(https://i.imgur.com/2GKhA6I.jpg)


แอมป์ยุคแรกนี้ใช้ power amp class AB มี line-out และ effect loop ทุกรุ่นและราคาค่อนข้างสูงครับ

(https://i.imgur.com/V1cULfS.jpg)


แอมป์ในยุคนี้แข่งกันเรื่องความอลังการของเสียงกีตาร์และเสียงร้องโดยไมสนใจเรื่องความเที่ยงตรงของการขยายเสียง (บางยี่ห้ออย่าง Rivera Sedona ใช้หลอดล้วนด้วยซ้ำ) แต่ก็มีวิศวกรชาวเยอรมันกลุ่มหนึ่งที่ตั้งใจออกแบบให้แอมป์ของเขาเสียงเที่ยงตรงเหมือนต้นฉบับที่สุดและเริ่มต้นผลิตตั้งแต่ปี 1992 ลองมาดูกันครับว่าแอมป์เขามีอะไรดีบ้าง

(https://i.imgur.com/Ue2GgHR.jpg)


ตัว power amp เขาใช้ DMOS FET หรือ double diffused metal oxide semiconductor field effect transistor ซึ่งแพงแต่เที่ยงตรงมาก

สำหรับลำโพงนั้นแทนที่จะใช้ลำโพงสองทางเหมือนคนอื่นเขากลับเลือกใช้ลำโพงทางเดียวที่มี whizzer cone เพื่อเพิ่มเสียงแหลม ตามปกติแล้วลำโพง hi-fi จะไม่ใช้ระบบนี้เพราะย่านเสียงแหลมจะไม่ smooth เท่าลำโพงสองทางแต่ AER เขาทำใด้โดยการ EQ ไปถึง 8,000 hz. เท่านั้นแล้ว filter ทิ้งเลย จนถึงทุกวันนี้แอมป์ AER ก็ยังใด้รับความนิยมอย่างมากแม้ราคาจะแพงกว่าขาวบ้านก็ตาม

(https://i.imgur.com/TkwSP9l.jpg)

http://youtu.be/0RwFbxpJcSo (http://youtu.be/0RwFbxpJcSo)


4. ยุค Digital Power Amp (2004-)...Digital amp หรือแอมป์คลาสดีนั้นเมื่อก่อนใช้กับแอมซับวูฟเฟอร์เท่านั้นเพราะขยายด้านเสียงแหลมใด้ไม่ดี ต่อมาในปี 2004 ก็มีการพัฒนา full range class-D amp จนสามารถวางขายใด้ (B&O) สมัยนี้ AV receiver, portable PA sytem และ acoustic guitar amp รุ่นใหม่ก็เอาแอมป์คลาส D ที่น้ำหนักเบากว่า ประสิทธิภาพสูงกว่า ร้อนน้อยกว่าและราคาถูกกว่าคลาส AB มาใช้หมดแล้วครับแต่แอมป์กีตาร์ไฟฟ้านั้นยังติดอยู่ในอดีตเมื่อ 60 ปีที่แล้วคือแอมป์หลอดล้วนๆเท่านั้นถึงจะดี

สรุปว่าความแตกต่างที่เป็นนัยสำคํญระหว่างแอมป์กีตาร์โปร่งกับแอมป์กีตาร์ไฟฟ้าก็คือ

1. แอมป์กีตาร์ไฟฟ้าใช้กับไมค์ไม่ใด้

2.แอมป์กีตาร์โปร่งไม่มีเสียงแตก (ต้องซื้อเพิ่ม)

3. แอมป์กีตาร์ไฟฟ้าเสียงดังกว่าถ้าวัตต์พอๆกันเพราะลำโพงใหญ่กว่าและประสิทธิภาพสูงกว่า

4. ถ้าเป็นแอมป์หลอดแอมป์กีตาร์ไฟฟ้าหนักกว่าเยอะครับ

ส่วนเรื่องเสียงนั้นผมว่าใกล้เคียงกัน อย่างในสองคลิปนี้คือกีตาร์ตัวเดียวกันเล่นผ่านแอมป์กีตาร์ไฟฟ้า (Fender VM Deluxe, 40 W.) และแอมป์อาคูสติก (Fender Acoustasonic Ultralight, 250 W.) ลองฟังดูครับว่าฟังออกไหม

http://youtu.be/VKid_b7FwfE (http://youtu.be/VKid_b7FwfE)

http://youtu.be/ka_FwxfiSMg (http://youtu.be/ka_FwxfiSMg)


แอมป์กีตาร์โปร่งก็ใช้เสียงแตกก้อนใด้ รับรองว่าไม่พังหรอกครับ

http://youtu.be/mtHvHSkzijo (http://youtu.be/mtHvHSkzijo)