อะคูสติกไทยเวปบอร์ด

Acoustic Webboard => ห้องพูดคุย Acoustic Guitars and Accessories และทั่วไป => ข้อความที่เริ่มโดย: YrMythz ที่ สิงหาคม 25, 2016, 13:10:45

หัวข้อ: ขอความเห็นน้าๆ เกี่ยวกับ กีต้าร์ รุ่นนี้ครับ 3/4 + GA +Cut +Arch back
เริ่มหัวข้อโดย: YrMythz ที่ สิงหาคม 25, 2016, 13:10:45
ออกตัวก่อนนะครับ เป็นมือใหม่ ในวงการนี้ เกิดมาเคยจับแค่ D  GA  topsolid  (ออลโซลิด กับ 3/4 ยังไม่เคยจับครับ)
https://www.youtube.com/watch?v=UBph87ltYys (https://www.youtube.com/watch?v=UBph87ltYys)
(https://cdn.shopify.com/s/files/1/0195/1906/products/lite-cast-ace-n_grande.jpg?v=1448445368)

เท่าที่ผมดูๆ มา ผมยังไม่เห็นยี่ห้อไหนทำ แบบนี้ออกมาเลยครับ อยากเรียนถามน้าๆ ดังนี้ครับ

- น้าท่านได้ เคยจับบ้างครับ เสียงเป็นยังไง เปล่า /แอมป์

- การ ทำ  หลังโค้ง ถือว่าดีไหมครับ โดยเฉพาะ ทำใน 3/4

- กีต้า ที่เป็น ทรง GA และ ทำคัทด้วย ใน3/4 เค้ากล้าทำได้ยังไง เสียงมันไม่หายไปเยอะเหรอครับ
หัวข้อ: Re: ขอความเห็นน้าๆ เกี่ยวกับ กีต้าร์ รุ่นนี้ครับ 3/4 + GA +Cut +Arch back
เริ่มหัวข้อโดย: YrMythz ที่ สิงหาคม 26, 2016, 19:10:53
 :D
หัวข้อ: Re: ขอความเห็นน้าๆ เกี่ยวกับ กีต้าร์ รุ่นนี้ครับ 3/4 + GA +Cut +Arch back
เริ่มหัวข้อโดย: TOM1869 ที่ สิงหาคม 26, 2016, 21:08:58
ทำแบบไหน ครับ  ยังไม่  clear  คำถามเท่าไร  หมายถึง ทำ  size 3/4  cutaway  หรือเปล่า
หัวข้อ: Re: ขอความเห็นน้าๆ เกี่ยวกับ กีต้าร์ รุ่นนี้ครับ 3/4 + GA +Cut +Arch back
เริ่มหัวข้อโดย: YrMythz ที่ สิงหาคม 26, 2016, 21:53:34
ครับน้าทอม ที่ผมถามเพราะว่า

 GS mini 

 Walden T550 

 Takamini 
 
 Veelah mini camper

 ไม่มียี่ห้อไหนเลยที่ทำ คัทอะเวย์ ยกเว้น ทาคามินิ

และ สงสัยว่า การทำ archback ช่วยในเสียงเปล่าให้ดังขึ้นไหมครับ

เพราะส่วนตัว ชอบ ตัวเล็ก + คัท ครับ แต่ไม่ได้เล่นภาคไฟฟ้า เลยไม่อยากซื้อ ทาคามินิ

แต่ก็ไม่ค่อยเห็นคนพูดถึง คราฟเตอร์รุ่นนี้เท่าไร ทั้งๆที่มีเอกลักษณ์มากพอตัว  น่ะครับ

 



 
หัวข้อ: Re: ขอความเห็นน้าๆ เกี่ยวกับ กีต้าร์ รุ่นนี้ครับ 3/4 + GA +Cut +Arch back
เริ่มหัวข้อโดย: YrMythz ที่ สิงหาคม 26, 2016, 21:54:48
ทำแบบไหน ครับ  ยังไม่  clear  คำถามเท่าไร  หมายถึง ทำ  size 3/4  cutaway  หรือเปล่า

ทำหลังโค้ง หมายถึง archback น่ะครับ กลัวสะกด อังกฤษผิดเลยพิมไทย
หัวข้อ: Re: ขอความเห็นน้าๆ เกี่ยวกับ กีต้าร์ รุ่นนี้ครับ 3/4 + GA +Cut +Arch back
เริ่มหัวข้อโดย: TOM1869 ที่ สิงหาคม 26, 2016, 22:00:49
-แบบ cut จะทำยากกว่า ทำแล้วราคาสูงอาจขายยากก็ได้ น่ะ ผมเดาเอา
-น่าจะเป็นเรื่องการออกแบบมั้ง  ครับ แต่  3/4  เสียงสู้ ตัวใหญ่ไม่ได้ เน้นพกพามากกว่าครับ
หัวข้อ: Re: ขอความเห็นน้าๆ เกี่ยวกับ กีต้าร์ รุ่นนี้ครับ 3/4 + GA +Cut +Arch back
เริ่มหัวข้อโดย: YrMythz ที่ สิงหาคม 27, 2016, 00:29:58
-แบบ cut จะทำยากกว่า ทำแล้วราคาสูงอาจขายยากก็ได้ น่ะ ผมเดาเอา
-น่าจะเป็นเรื่องกาออกแบบมั้ง  ครับ แต่  3/4  เสียงสู้ ตัวใหญ่ไม่ได้ เน้นพกพามากกว่าครับ
ใช่ครับน้า ตัวเต็มผมอยากเอาไว้เล่นในห้องครับ

เพิ่มเติม archback ขอความเห็นน้าครับ

น้าเคยจับตัวที่ archbackแล้ว เห็นความแตกต่างมั้ยครับ ดังขึ้นรึเปล่า
หัวข้อ: Re: ขอความเห็นน้าๆ เกี่ยวกับ กีต้าร์ รุ่นนี้ครับ 3/4 + GA +Cut +Arch back
เริ่มหัวข้อโดย: SONK ที่ สิงหาคม 27, 2016, 08:06:21
ในความรู้สึกส่วนตัวผม ที่ได้เล่นกีตาร์ขนาดเล็กรุ่นที่เป็นArchbackเช่น GS MINI , Taylor baby , Veelah baby to go เมื่อเทียบกับกีตาร์ขนาดเล็กหลังเรียบเช่น Yamaha JR2 , Takamini รุ่นG series , Maestro , Walden T550 ส่วนตัวแล้วผมชอบหลังนูนมากกว่ากีตาร์หลังเรียบครับ ถ้าถามว่าเสียงดังกว่าหรือเปล่า คงไม่ชนะกันเด่นชัดในเรื่องความดัง แต่ผมชอบความอวล ความนวลนุ่ม มิติของเสียงมากกว่าหลังเรียบ แต่เคยสงสัยในเรื่องความแข็งแรงว่าหลังนูนไม่มีโครงไม้รับแผ่นหลัง แล้วมันจะแข็งแรงหรือ แต่กีตาร์ผมก็อยู่มา4-5ปีในสภาพปรกติดีอยู่ แสดงว่าเทคโนโลยีการประกอบชิ้นงานไม้สมัยนี้มีคุณภาพครับ ทั้งหมดทั้งปวงเป็นความรู้สึกและความเห็นส่วนตัวผมนะครับ
หัวข้อ: Re: ขอความเห็นน้าๆ เกี่ยวกับ กีต้าร์ รุ่นนี้ครับ 3/4 + GA +Cut +Arch back
เริ่มหัวข้อโดย: YrMythz ที่ สิงหาคม 27, 2016, 10:18:30
น้า  SONK ครับ   GS MINI , Taylor baby , Veelah baby to go พวกนี้เป็น arch back เหรอครับ

ไม่เคยรู้มาก่อนเลย
หัวข้อ: Re: ขอความเห็นน้าๆ เกี่ยวกับ กีต้าร์ รุ่นนี้ครับ 3/4 + GA +Cut +Arch back
เริ่มหัวข้อโดย: SONK ที่ สิงหาคม 27, 2016, 16:13:57
น้า  SONK ครับ   GS MINI , Taylor baby , Veelah baby to go พวกนี้เป็น arch back เหรอครับ

ไม่เคยรู้มาก่อนเลย
ใช่ครับผม กีตาร์sizeเล็ก นอกจาก3รุ่นดังกล่าวแล้วที่เป็นหลังนูน เท่าที่ทราบก็เห็นมีVeelah mini camper ส่วนรุ่นอื่นๆผมไม่แน่ใจครับว่านอกจากรุ่นดังกล่าวแล้วมีรุ่นไหนอีกครับ ส่วนTaylor big babyก็เป็นหลังนูน แต่big babyเป็นกีตาร์scaleปรกติครับ
หัวข้อ: Re: ขอความเห็นน้าๆ เกี่ยวกับ กีต้าร์ รุ่นนี้ครับ 3/4 + GA +Cut +Arch back
เริ่มหัวข้อโดย: กฤษณ์ ที่ สิงหาคม 27, 2016, 19:38:28
การทำแผ่นหลังนูนนั้นมีสองจุดประสงค์คือ

1. ทำให้เสียง project ไปด้านหน้ามากขึ้น ลองดูตัวอย่างในรูปครับ

(http://i571.photobucket.com/albums/ss151/krispood/slide_24.jpg) (http://s571.photobucket.com/user/krispood/media/slide_24.jpg.html)


2. ทำให้ไม้หลังแข็ง (rigid) ขึ้นและไม่สั่นซึ่งทำให้เสียพลังงานโดยใช่เหตุ กีตาร์หลังนูนหรือหลังแบนถ้าโครงสร้างอย่างอื่นเหมือนกันก็ต้องดังเท่ากันแต่กีตาร์หลังนูนจะส่งพลังงานไปในมุมที่แคบกว่าและไม่ส่งกลับมาด้านหลังเพราะไม้หลังแข็งกว่า

ดังนั้นคนเล่นจะไม่รู้สึกว่าเสียงดังกว่าแต่คนฟังจะใด้ยินเสียงชัดเจนกว่าเยอะครับ

(http://i571.photobucket.com/albums/ss151/krispood/image_93956.jpg) (http://s571.photobucket.com/user/krispood/media/image_93956.jpg.html)



วิธีการทำกีตาร์หลังนูนนั้นมีสามวิธี วิธีแรกคือการเอาไม้ชิ้นหนาๆ (ประมาณ 2") มาปาดขึ้นรูป วิธีนี้ใช้กับกีตาร์ archtop ราคาแพงๆเท่านั้นครับ

วิธีที่สองก็คือเอาไม้สามถึงห้าชิ้นมาวางในแนวสลับเกรนกันแล้วอัดขึ้นรูปโดยใช้ความร้อนช่วย วิธีนี้จะใด้ไม่แผ่นโค้งที่แข็งแรกมากจนไม่ต้องมี bracing เพราะมันเป็นโครงสร้างแบบเปลือกไข่ครับ

(http://i571.photobucket.com/albums/ss151/krispood/slide_8.jpg) (http://s571.photobucket.com/user/krispood/media/slide_8.jpg.html)


วิธีนี้นิยมใช้กับกีตาร์โปร่ง flat top เพื่อทำให้เสียง project ดีขึ้น ใช้กันตั้งแต่กีตาร์ตัวเล็กราคาไม่กี่พันบาทจนถึงกีตาร์คลาสสิค Redgate ตัวละห้าแสนกว่าบาท


วิธีสุดท้ายนี่เขาใช้ไม้แผ่นบางมาอัดขึ้นรูปแบบไม่ใช้ความร้อนโดยใช้ bracing เป็นรูปโค้งแทน วิธีนี้ใช้กับกีตาร์ยิปซีแจ้ซอย่าง Selmer มาแปดสิบปีแล้ว กีตาร์สมัยใหม่ที่ใช้วิธีนี้โดยการวาง back braces เป็นรูปตัว X ก็เห็นมี Morris S Series อยู่เจ้าเดียวครับ วิธีนี้ใช้กับ solid back กันเป็นส่วนใหญ่เพราะไม้แท้มันดัดขึ้นรูปไม่ใด้

Gypsy Jazz guitar ใช้สายเบอร์เล็ก (.010-.044") แต่เสียงดังมากครับ

http://youtu.be/WsTWhS0CQtk (http://youtu.be/WsTWhS0CQtk)

Morris S series เป็นกีตาร์ fingerstyle ที่ใช้ solid archback เพื่อเพิ่ม projection เหมือนกัน

http://youtu.be/7IdU0lrITaE (http://youtu.be/7IdU0lrITaE)

http://youtu.be/u1RVlhWeGLY (http://youtu.be/u1RVlhWeGLY)

ข้อด้อยของกีตาร์ archback ก็คือมันจะมีเสียงจากไม้หลังมาผสมกับเสียงของไม้หน้าน้อยมาก ถ้าเล่นโน้ตที่ละตัวมันจะให้เสียงที่คมชัดกว่าแต่ถ้าเอามาตีคอร์ดจะมี harmonic น้อยกว่าทำให้เสียงห้วนกว่ากีตาร์หลังแบนครับ

http://youtu.be/npSUldI8NWo (http://youtu.be/npSUldI8NWo)
หัวข้อ: Re: ขอความเห็นน้าๆ เกี่ยวกับ กีต้าร์ รุ่นนี้ครับ 3/4 + GA +Cut +Arch back
เริ่มหัวข้อโดย: i999 ที่ สิงหาคม 27, 2016, 20:13:36

กีต้าร ขนาดเล็กเดียวนี้ทำ archback โค้งหน่อยๆเพิ่มให้เสียงมันดังขึ้น เป็นเรื่องปกติ ส่วนใหญ่ทำกันครับ
หัวข้อ: Re: ขอความเห็นน้าๆ เกี่ยวกับ กีต้าร์ รุ่นนี้ครับ 3/4 + GA +Cut +Arch back
เริ่มหัวข้อโดย: YrMythz ที่ สิงหาคม 27, 2016, 21:55:59
ขอบคุณน้ากฤษฏ์ครับ ความรู้ใหม่สำหรับผมจริงๆ

หลังโค้งนี่ถือว่าเป็นต้นทุนที่เพิ่มขึ้น ใช่ไหมครับ
หัวข้อ: Re: ขอความเห็นน้าๆ เกี่ยวกับ กีต้าร์ รุ่นนี้ครับ 3/4 + GA +Cut +Arch back
เริ่มหัวข้อโดย: กฤษณ์ ที่ สิงหาคม 27, 2016, 22:41:20
ขอบคุณน้ากฤษฏ์ครับ ความรู้ใหม่สำหรับผมจริงๆ

หลังโค้งนี่ถือว่าเป็นต้นทุนที่เพิ่มขึ้น ใช่ไหมครับ

หลังโค้งถ้าเป็นไม้ solid นี่ต้นทุนเพิ่มแน่นอนเพราะค่าแรงสูงกว่า ดูใด้จาก blue print ของ Selmer style guitar ข้างล่างครับว่ามันยุงยากกว่าแค่ไหน

(http://i571.photobucket.com/albums/ss151/krispood/plan.selmer.jpg) (http://s571.photobucket.com/user/krispood/media/plan.selmer.jpg.html)


ถ้าเป็นหลังโค้งแบบใช้ไม้หลายแผ่นมาประกบแบบขวางเกรนนั้นต้นทุนคงไม่สูงกว่าการใช้ไม้ solid แผ่นเดียวเพราะไม้ที่เอามาเป็นไส้กลางไม่ต้องใช้ไม้ลายสวยและไม่ต้องมี bracing ด้วยครับ ส่วนการอัดไม้ในแบบให้เป็นรูปโค้งนั้นเป็นค่าใช้จ่ายที่เพิ่มขึ้นแน่นอนครับ
หัวข้อ: Re: ขอความเห็นน้าๆ เกี่ยวกับ กีต้าร์ รุ่นนี้ครับ 3/4 + GA +Cut +Arch back
เริ่มหัวข้อโดย: Chava ที่ สิงหาคม 28, 2016, 15:51:02
ผมมีอยู่ครับ Crafter lite cast เสียงเปล่าไม่โดนใจผมเท่าไรครับ เสียงออกทึบๆอั้นๆไปซักหน่อย ส่วน PU เป็นของ Crafter เอง เสียงออกแอมป์ถือว่าใช้ได้ครับ แต่รุ่นนี้จะมีอีกแบบซึ่งเป็นแบบ full body และไม่มีภาคไฟฟ้าครับ ส่วนเสียงผมว่าไม่น่าต่างกับแบบมี cut away เท่าไรครับผม