Happy New Year 2020 ขอให้สมาชิกทุกๆท่าน มีความสุข สมหวัง ตลอดปีใหม่


 Untitled Document
  • PETERSON SUKHUMVIT 26 (Blueridge / Lowden)
  • Acoustic Shop (จำหน่ายอุปกรณ์ที่ใช้กับกีตาร์​โปร่ง)
  • Lucky Music (Veelah Guitars / Marshall)
  • Vee Music (Saga / Lag / Mantic)
  • นครหลวงการดนตรี (Takamine / Ovation)

ผู้เขียน หัวข้อ: ขอเสียงคนชอบ กีตาร์ hollow / semi hollow หน่อยครับ  (อ่าน 547 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

SOMCHAI2511

  • member
  • ***
  • กระทู้: 25
ส่วนตัวสนใจอยู่เช่นกัน  ท่านที่มี ใช้ยี่ห้อ รุ่นอะไรกันบ้างครับ

กฤษณ์

  • member
  • ***
  • กระทู้: 3,144
Re: ขอเสียงคนชอบ กีตาร์ hollow / semi hollow หน่อยครับ
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: ตุลาคม 13, 2020, 21:07:00 »
ผมสนใจกีตาร์ hollow body มาตั้งแต่เด็กแล้วเพราะมันดูสวยและไฮโซดี สมัยนั้นกีตาร์ประเภทนี้อย่างยี่ห้อ Gibson, Epiphone, Guild, Gretsch ก็ made in USA ทุกเจ้าทำให้ราคามันสูงลิ่ว พอเริ่มมีสตางค์เหลือใช้ตอนแก่ผมก็เลยซื้อเก็บมาเรื่อยๆจนตอนนี้มีหลายสิบตัวแล้ว

ทุกวันนี้ราคากีตาร์ hollow body ของอเมริกาและญี่ปุ่นก็ยังโหดเหมือนเดิมครับ




คำว่าลำตัวกลวงหรือ "Hollow Body" นั้นถูกบัญญัติขึ้นมาสำหรับกีตาร์ไฟฟ้าโดยเฉพาะเพื่อแยกแยะจากกีตาร์ตัวตันหรือ "Solid Body" ที่สร้างง่ายกว่าและราคาถูกกว่า (ความจริงแล้วกีตาร์โปร่งทุกตัวก็เป็น hollow body เขาก็เลยแยกเป็น archtop และ flat top ครับ)

กีตาร์ archtop แบบ f-hole รุ่นแรกของโลกคือ Gibson L-5 ที่เป็นผลงานของ Lloyd Loar ในปี 1922 กีตาร์ acoustic archtop แท้ๆนั้นเขาจะ carve ไม้ solid หน้าหลังแผ่นหนา 2" ให้เป็นแผ่นโค้งก่อนทำให้เสียเวลาและสิ้นเปลืองวัสดุมากจนราคาแพงลื่ว




ในยุคก่อนสงครามนั้นกีตาร์ archtop ราคาสูงกว่ากีตาร์ flat top หลายเท่าตัวจึงเป็นเครื่องมือของนักดนตรีมืออาชีพและคนมีฐานะเท่านั้น ต่อมาในยุคกีตาร์ไฟฟ้า Gibson จึงใด้ออกกีตาร์ archtop ที่ใช้วิธีเอาไม้ laminate มาปั้มป์ขึ้นรูปเพื่อลดอาการ feedback และทำให้ต้นทุนถูกลงหลายเท่าตัว Gibson เรียก archtop ไฟฟ้าเหล่านี้ว่า Electro Spanish และใช้รหัส ES




Charlie Christian with Benny Goodman Sextet.

https://youtu.be/gn0hDIkvl0Y

กีตาร์ all solid archtop นั้นเสียงพุ่งและเสียงกลางเด่นกว่ากีตาร์โปร่งเยอะ ส่วนกีตาร์ไฟฟ้าแบบ full hollow body นั้นเสียงเปล่าค่อนข้างเบา ยังมีกีตาร์ acoustic archtop อีกประเภทที่เป็น solid spruce top แบบดัดขึ้นรูปซึ่งก็ให้เสียงเปล่าที่มีรายละเอียดดีเหมือนกัยในราคาที่ไม่โหดจนเกินไป

Full Size Hollow Body Archtop Guitars

กีตาร์ archtop บางตัวของผม




ขอเลือกมาโชว์เสียงแค่บางตัวก่อนนะครับ ตัวแรกเป็นกีตาร์บูติกยี่ห้อ The Heritage ที่ก่อตั้งเมื่อปี 1984 ตอนที่ Gibson ย้ายโรงงานจาก Kalamazoo, Michigan ไปที่ Nashville, Tennessee ตอนนั้นมีช่างอาวุโสที่ไม่ยอมย้ายก็เลยขอเช่าส่วนเล็กๆของโรงงาน Kalamazoo เพื่อผลิตกีตาร์ Gibson ที่ Gibson ไม่ใด้ผลิตแล้วมาขายในซื่อ "the Heritage" กีตาร์ยี่ห้อนี้ส่วนใหญ่เป็นสเป็ค all solid ที่แกะขึ้นรูปด้วยมือล้วนๆ 

Heritage Johnny Smith นั้นสเป็คเดียวกับ Gibson Johnny Smith และผลิตโดยช่างทีมเดียวกันเพราะช่างทีมใหม่ที่ Nashville ไม่สามารถผลิตกีตาร์รุ่นนี้ให้เป็นที่พอใจของ Johnny ใด้เขาก็เลยบอกเลิกสัญญาและมาให้ช่างชุดเดิมที่ Heritage ทำให้แทนในปี 1988 แต่ราคาในตลาดมือสองนั้น Heritage ราคาถูกกว่า Gibson โรงงาน Kalamazoo กว่า 50% ทั้งๆที่เหมือนกัน 100%




เสียงเปล่าของ The Heritage Johnny Smith สาย half rounds .012-.052"

<a href="http://youtu.be/FuhYXgJNlZ4" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/FuhYXgJNlZ4</a>


กีตาร์ acoustic archtop ยุคเก่าของ Gretsch  ตัวนี้เป็น solid top




เสียงเปล่า สาย Martin Retro .012-.054"

<a href="http://youtu.be/WowXT8LBDTw" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/WowXT8LBDTw</a>


ลองเทียบกับเสียงเปล่าของ Gibson L-5 ราคาสามแสนกว่าบาทดูครับ

 http://youtu.be/5S2NUdVysEo

Full size hollow body 4 ยี่ห้อ 4 ตัว The Heritage เป็น all solid, Gretsch เป็น solid spruce top ส่วน Gibson และ Guild เป็นลามีเนตทั้งตัว

<a href="http://youtu.be/yNbK7YIgyXY" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/yNbK7YIgyXY</a>


พรุ่งนี้ต่อครับ







กฤษณ์

  • member
  • ***
  • กระทู้: 3,144
Re: ขอเสียงคนชอบ กีตาร์ hollow / semi hollow หน่อยครับ
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: ตุลาคม 14, 2020, 15:25:56 »
Semi-Hollow Body Electric Guitars




คนทั่วไปเชื่อกันว่าผู้ให้กำเนิดกีตาร์ semi-hollow คือ Ted McCarthy ของ Gibson ในรุ่น ES-135 ในปี 1956 และรุ่น ES-335 ในปี 1958 โดยใด้ไอเดียมาจาก Les Paul

Les Paul นั้นต้องการแก้ปัญหา feedback ของกีตาร์ไฟฟ้า hollow body ในยุคบุกเบิกเขาก็เลยเอาท่อนไม้สนขนาด 4"x4" มาติดปิคอัพแล้วเลื่อยเอาลำตัวของกีตาร์ Epiphone มาปะซ้ายขวาเพื่อให้หน้าตามันดูเหมือนกีตาร์ตามรูปล่าง




เมื่อเขานำไอเดียนี้ไปเสนอกับ Gibson ในปี 1941 ก็โดนหัวเราะเยาะว่ามันคือ "กีตาร์ไม้กวาด" แต่อีกสิบปีต่อมาเมื่อ Leo Fender มาแย่งตลาดกีตาร์ไฟฟ้าไปด้วยกีตาร์ตัวตัน Fender Telecaster ทาง Gibson ก็กลับไปเชิญ Les Paul มาเป็นที่ปรึกษาในการออกแบบ Gibson Les Paul มาแช่งกับ Fender ในปี 1952

Ted McCarthy ที่เป็นประธานบริษัทในช่วงนั้นก็เลยเอาไอเดียจาก "The Log" ไปทำกีตาร์ archtop ที่มีใส้ตรงกลางเพื่อลด feedback และเพิ่ม sustain (แต่เสียงเปล่าเบาลง) มาใช้กับรุ่น ES-135 และ ES-335 ทั้งสองรุ่นทำเป็นกีตาร์ thinline เพราะถ้าความหนาเท่ากีตาร์ตัวเต็ม (3"+) ก็คงหนักเกินไป ไม้แท่งกลางนี้เขาเรียกว่า "center block" ครับ




เดี๋ยวเล่าต่อครับ

กฤษณ์

  • member
  • ***
  • กระทู้: 3,144
Re: ขอเสียงคนชอบ กีตาร์ hollow / semi hollow หน่อยครับ
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: ตุลาคม 14, 2020, 18:10:03 »
เรื่องโครงสร้างกีตาร์ semi-hollow แบบ center block และคลิปเสียงนั้นผมเคยตอบใว้ในกระทู้นี้แล้วครับ

http://acousticthai.net/webboard/index.php?topic=71044.msg752271#msg752271

ดังนั้นในโพสต์ต่อไปผมจะเขียนถึง semi-hollow แบบ trestle bracing ที่เกิดก่อนแบบ center block ด้วยซ้ำแต่กลับไม่ค่อยมีใครรู้จัก


waritwethi

  • member
  • ***
  • กระทู้: 36
Re: ขอเสียงคนชอบ กีตาร์ hollow / semi hollow หน่อยครับ
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: ตุลาคม 14, 2020, 21:49:44 »
รอติดตามครับ

webmastong

  • member
  • ***
  • กระทู้: 6
Re: ขอเสียงคนชอบ กีตาร์ hollow / semi hollow หน่อยครับ
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: ตุลาคม 15, 2020, 09:12:53 »
กีต้าร์ทรงนี้ สวยคลาสสิคดีครับ ผมก็ชอบ

กฤษณ์

  • member
  • ***
  • กระทู้: 3,144
Re: ขอเสียงคนชอบ กีตาร์ hollow / semi hollow หน่อยครับ
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: ตุลาคม 15, 2020, 11:12:51 »
Gretsch Semihollow Body Guitars without Center Block

ในยุค '50s นั้นกีตาร์ Gibson hollow body ครองตลาด jazz แต่กีตาร์ Gretsch  hollow body ที่หน้าตาหรูหรากว่าเยอะนั้นครองตลาด country music โดยมีศิลปินอย่าง Chet Atkins และ Duanne Eddy เป็นผู้บุกเบิก

Gretsch Hollow Body Guitars บางตัวของผมครับ




กีตาร์ electric hollow body ของ Gretsch นั้นตามหลักวิศวกรรมแล้วเป็นกีตาร์ semihollow ทุกรุ่นตั้งแต่ปี 1955 (ก่อน Gibson 1 ปี) เพราะเขาใช้ระบบเสาคานยึดไม้หน้ากับไม้หลังใว้ด้วยกันเพื่อลด feedback และเพิ่ม sustain โดยไม่เพิ่มน้ำหนักมากเหมือนระบบ center block ของ Gibson ระบบของ Gretsch เขาเรียกว่า "Trestle Bracing" ซึ่งใช้ใด้กับกีตาร์ที่หนาถึง 2.75"



ระบบ trestle bracing ของ Gretsch เสียงจะไม่โหดเท่าระบบ center block ของ Gibson แต่ก็เล่นใด้หลากหลายสไตล์กว่าครับ

คลิปนี้เล่น electric blues กีตาร์ Gretsch Tennesse Rose กว้าง 16" หนา 2.25"

<a href="http://youtu.be/C48DglGIGb0" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/C48DglGIGb0</a>


คลิปนี้สไตล์ country twang กีตาร์ Gretsch Nashville กว้าง 16" หนา 2.75"

<a href="http://youtu.be/4ttWwhqYr1Q" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/4ttWwhqYr1Q</a>


คลิปนี้สไตล์ finger picking กีตาร์ Gretsch Country Classic I กว้าง 17" หนา 2.25"

<a href="http://youtu.be/c7rZHTzqytw" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/c7rZHTzqytw</a>


น่าเสียดายที่ตัวแทนจำหน่ายในบ้านเราเอา Gretsch มาขายแต่รุ่นประหยัดคุณภาพต่ำที่ผลิตในจีน ถ้าต้องการลองของ Japan และ USA ก็ต้องไปที่ร้าน Strings Shop ครับ




กฤษณ์

  • member
  • ***
  • กระทู้: 3,144
Re: ขอเสียงคนชอบ กีตาร์ hollow / semi hollow หน่อยครับ
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: ตุลาคม 15, 2020, 12:13:55 »
กีตาร์ thinline นั้นนอกจากแบบ semi-hollow แล้วก็ยังมีอีกสองประเภท ประเภทแรกคือ

Full Hollow Body Thinline Electric Guitars

กีตาร์ประเภทนี้อาศัยการลดความหนาของกีตาร์ตัวเต็มลงมาเหลือแค่ 1 3/4" เพื่อลด feedback โดยไม่มี center block จึงมีความเป็น acoustic มากกว่า Gibson เป็นผู้ริเริ่มทำกีตาร์ประเภทนี้โดยผลิตรุ่น ES-330 ในปี 1959 (หลังจาก ES-335 หนึ่งปี) แต่กลับขายดีอยู่แค่สองปี พอแบรนด์น้องคือ Epiphone ออกรุ่น Casino มาในปี 1961 ที่สเป็คเหมือนกันกลับขายดีเป็นเทน้ำเทท่าจนกลายเป็นกีตาร์ในตำนานของวงการร้อคในยุค '60s




ผมชอบกีตาร์ประเภทนี้เพราะน้ำหนักมันเบาก็เลยหามาเก็บใว้หลายตัวครับ







Epiphone Casino ยุค '60s ที่ผลิต USA นั้นไปอยู่ในมือนักสะสมหมดแล้วแต่ก๋ยังมีรุ่น Casino Elitist ที่ผลิตโดยโรงงาน Terada Japan ซึ่งเขาว่าคุณภาพยอดเยี่ยมที่พอหาซื้อใด้อยู่ (แต่ราคาอาจสูสี ES-330 Custom Shop)




ลองฟังเสียงเพียวๆผ่านแอมป์ acoustic  ของ Casino Elitist 1965 Reissued ครับ

<a href="http://youtu.be/VKid_b7FwfE" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/VKid_b7FwfE</a>


เทียบกับเสียงของ Guild Starfire II USA ที่ผมว่ามีความเป็น acoustic กว่าเยอะ (ตัวนี้ยังไม่เคยถ่ายรูป)

<a href="http://youtu.be/neRTZu9dT0k" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/neRTZu9dT0k</a>


เดี๋ยวมีต่อครับ



nuchinge

  • member
  • ***
  • กระทู้: 550
Re: ขอเสียงคนชอบ กีตาร์ hollow / semi hollow หน่อยครับ
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: ตุลาคม 15, 2020, 12:27:22 »
สวยงามมากครับ

กฤษณ์

  • member
  • ***
  • กระทู้: 3,144
Re: ขอเสียงคนชอบ กีตาร์ hollow / semi hollow หน่อยครับ
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: ตุลาคม 15, 2020, 23:30:51 »
Semi-Hollow Chambered Body Electric Guitars

ผมจัดให้กีตาร์ประเภทนี้เป็น semi-hollow เพราะเสียงของมันไปทาง hollow body มากกว่า solid body ครับ



พรุ่งนี้เล่าต่อเพราะรายละเอียดมันเยอะครับ


กฤษณ์

  • member
  • ***
  • กระทู้: 3,144
Re: ขอเสียงคนชอบ กีตาร์ hollow / semi hollow หน่อยครับ
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: ตุลาคม 16, 2020, 12:03:03 »
กีตาร์ Semihollow แบบ "คว้านท้อง"

ในยุคแรกๆนั้นกีตาร์ไฟฟ้าทุกตัวก็ดัดแปลงมาจากกีตาร์โปร่ง hollow body แต่ก็เกิดการปฏิวัตฺิของวงการขึ้นในปี 1950 เมื่อช่างซ่อมวิทยุชื่อ Leo Fender ออกแบบกีตาร์ไฟฟ้าแบบตัวตัน (solid body) รุ่น Broadcaster/Telecaster ซึ่งต้นทุนถูกมากเลยขายดีเป็นเทน้ำเทท่าแม้เสียงของมันไม่ใด้เหมือนกีตาร์แบบ hollow body แต่มันก็ใด้เปรียบตรงที่มันหอนยากกว่าและ sustain ยาวกว่าด้วย

http://youtu.be/nNZJlKhEiRA

กีตาร์  Fender Telecaster และ Stratocaster นั้นทำจากไม้ชั้นเดียวแต่ส่วนใหญ่แล้วใช้ไม้หลายชิ้นมาประกบกันด้านข้างเพื่อลดต้นทุน  นานๆครั้งถึงจะเจอกีตาร์ตัวตันที่ใช้ไม้ชิ้นเดียวครับ




เมื่อตอนที่ Fender Telecaster วางตลาดนั้นคู่แข่งทุกรายคิดว่ามันคงไปไม่รอดเพราะหน้าตามัน "สเล่อ" สุดๆแต่พอมันขายดีขึ้นมาทุกเจ้าก็ต้องดิ้นรนออกแบบกีตาร์ solid body มาแข่งกับมัน Gibson เป็นเจ้าแรกที่ทำ Les Paul ออกมาแข่งโดยใช้ body เป็นสองชั้น ชั้นบนเป็นไม้ maple ที่ carve ขึ้นรูป (เพราะตอนนั้น Fender ทำไม่ใด้) ส่วนชั้นล่างก็เป็นไม้ mahogany ตัวตัน




ในยุคต้น '50s นั้นตลาดกีตาร์ไฟฟ้าเป็นของสาม Gs คือ Gibson, Gretsch และ Guild เจ้าตลาดเพลง country คือ Gretsch ไม่ชอบเสียงของ solid body เพราะมันไม่มี air รอบๆตัวโน้ตเขาก็เลยเอาไม้ mahogany ชิ้นล่างมาคว้านเป็น sound chamber ในรุ่น Duojet ในปี 1953 กีตาร์รุ่นนี้จึงเป็นกีตาร์ semihollow body รุ่นแรกของโลกครับ

วิวัฒนาการของกีตาร์ chambered body




ส่วน Gibson นั้นเขามีกีตาร์ semihollow ขายอยู่หลายรุ่นแล้วจึงไม่ต้องการเอา Les Paul มาคว้านท้องเป็น semihollow อีกแต่ในยุค '70s ที่ไม้ mahogany น้ำหนักเบาเริ่มหายากเขาก็ลดน้ำหนักโดยการเจาะรูขนาดเล็ก 9 รูซึ่งเขาว่าไม่มีผลต่อเสียง

Gibson เริ่มมาคว้านท้องกีตาร์บางรุ่นเช่นรุ่น CS-336, LP Goddess, Vegas ในยุค 2000s นี่เองครับ




Gibson chambered body 2 ตัว (CS-336, Vega High Roller)

http://youtu.be/3Q7ZpWVCYFs

ลองเปรียบเทียบเสียงของ Gibson Les Paul สองประเภท ตัวแรกคือ LP Joe Perry ที่เป็นตัวตันไม่มีการเจาะรูลดน้ำหนัก (หนัก 4.2 กก.) ตัวที่สองคือ Gibson LP Goddess เป็นกีตาร์ chambered body หนักเพียง 3.0 กก. เสียงต่างกันเยอะมากครับ

<a href="http://youtu.be/FkhuMW6xHFU" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/FkhuMW6xHFU</a>


<a href="http://youtu.be/rFvjQj0-sJ4" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/rFvjQj0-sJ4</a>

Bua

  • member
  • ***
  • กระทู้: 137
Re: ขอเสียงคนชอบ กีตาร์ hollow / semi hollow หน่อยครับ
« ตอบกลับ #11 เมื่อ: ตุลาคม 17, 2020, 11:26:45 »
เนื้อหาเน้นๆ รายละเอียดแน่นๆ ได้เพิ่มความรู้ให้กับตัวเองที่ไม่เคยรู้มาก่อนค่ะ ขอบคุณน้ากฤษณ์ที่สละเวลามาลงข้อมูลดีๆให้ได้ศึกษาค่ะ

กฤษณ์

  • member
  • ***
  • กระทู้: 3,144
Re: ขอเสียงคนชอบ กีตาร์ hollow / semi hollow หน่อยครับ
« ตอบกลับ #12 เมื่อ: ตุลาคม 18, 2020, 22:11:29 »
ลองเปรียบเทียบเสียงระหว่าง semihollow body all solid กับ semihollow chambered body ดูครับ




<a href="http://youtu.be/Jzx0tqPl6nU" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/Jzx0tqPl6nU</a>


<a href="http://youtu.be/V4pwLxTdIAg" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/V4pwLxTdIAg</a>

SOMCHAI2511

  • member
  • ***
  • กระทู้: 25
Re: ขอเสียงคนชอบ กีตาร์ hollow / semi hollow หน่อยครับ
« ตอบกลับ #13 เมื่อ: ตุลาคม 20, 2020, 10:09:07 »
ขอบคุณความรู้ดีๆที่นำมาแชร์นะครับ ว่าแต่มีกีตาร์ราคาที่ต่ำลงมาที่เคยผ่านมือและน่าสนใจไหมครับ เอาที่มีขายในบ้านเรานี่แหละ

กฤษณ์

  • member
  • ***
  • กระทู้: 3,144
Re: ขอเสียงคนชอบ กีตาร์ hollow / semi hollow หน่อยครับ
« ตอบกลับ #14 เมื่อ: ตุลาคม 21, 2020, 01:23:13 »
ขอบคุณความรู้ดีๆที่นำมาแชร์นะครับ ว่าแต่มีกีตาร์ราคาที่ต่ำลงมาที่เคยผ่านมือและน่าสนใจไหมครับ เอาที่มีขายในบ้านเรานี่แหละ

Godin 5th Avenue, Ibanez Artcore Series ครับ