อะคูสติกไทยเวปบอร์ด
Acoustic Webboard => ห้องพูดคุย Acoustic Guitars and Accessories และทั่วไป => ข้อความที่เริ่มโดย: 9tonbbt ที่ กันยายน 15, 2011, 14:17:31
-
ไม่ต้องเน้นทำกีตาร์ระดับสูงอย่างเดียวก็ได้ ทำหลาย ๆ ระดับราคา แต่ให้เสียง และคุณภาพดี ;D
ผมว่า น่าจะไปได้นะครับ
เพื่อน ๆ ว่างัยครับ ;)
-
เรื่องใหญ่ครับ คุยเรื่องนี้ต้องให้นักการตลาดมาคุยครับ ยาวววววววววววว
เอาง่ายๆ เจอโรงงานจีนเราก็จ๋อยแล้วครับ ทำแบบที่ทำอยู่น่ะดีแล้วครับ differentiate ครับ
-
จ้างจีนทำ ลงทุนแค่หลักแสน มาขายก็ได้กำไรเยอะแล้วมั้งครับ ถ้าลงทุนทำเองเป็นอุตสาหกรรม อาจจะต้องมีเงินทุนที่มากอยู่เหมือนกัน
-
จากที่ผมอ่าน
ถ้าหมายถึงว่า ทำมัย ช่างทำกีตาร์(Luthier)ของบ้านเรา ไม่ทำกีตาร์ในราคาถูกๆ ออกมาขาย...
คำตอบเดียวเลยครับ คือ มันไม่คุ้ม เพราะ กีตาร์แต่ละตัว ใช้เวลาทำเป็นเดือนๆ(ประมาณ 2 เดือน)
ไม่ว่าจะไม่อัด หรือ ไม่แท้ ระยะเวลาทำ เท่ากัน แล้วถ้าทำออกมาขายตัวละ หมื่น มันก็ไม่คุ้มค่าแรงครับ (นั่งทำอยู่ 2 เดือน ได้ หมื่นเดียว แล้วค่าวัสดุอีก... จนตายเลย)
แต่ถ้าจะทำในระบบ อุตสาหกรรม ทีนี้ ไม่ใช้ฝีมือช่างทำกีตาร์แล้วครับ กลายเป็นฝีมือคนงานแทน
Luthier กับ การผลิตกีตาร์ในงานอุตสาหกรรม มันคนละเรื่องกันครับ...
-
ที่จริง กีตาร์ที่ดัง ๆ ดี ๆ ในสมัยนี้ ก็มาจากที่ทำเป็นครัวเรือนกันมาก่อน ค่อย ๆ ขยับขยาย ผมก็คิดว่า แล้วทำไม คนไทย ถึงจะทำไม่ได้ล่ะครับ
-
มีทำแต่ พิณอิสาน ใช่ไหม... ;D ;D ;D ;
-
ถ้าเมืองไทยยังบ้าแต่นักร้อง แข่งร้องเพลงอย่างเดียวทุกปี ปีละหลายๆ ครั้ง คงยากครับ
ขนาดผมอ่านบทสัมภาษณ์ นักกีต้าร์ในอัลบั้ม Pretty guitar เค้ายังบอกเลยว่า นายทุน
กลัวขาดทุนมาก ขนาดมือกีต้าร์แนะนำให้ทำ Score&Tab ออกมาขายด้วย เค้ายังไม่เล่นด้วยเลย
-
อันนี้หลวงพี่ว่า จ้างจีนคุ้มกว่าน่ะเพราะไทย บุคคลากรยังมีน้อยมาก
-
ขนาดคาราบาว เมดอินไทยแลนแดนดินไทยเรา
เขายังจ้างจีนผลิตเลย
ถ้าสมมุติมีคนเค้า ใจกล้า ใจถึง ทำยี่ห้อของไทยเอง ผลิตในไทย (ยังไม่ต้องใจกล้าใช้ไม้ไทย) อาจจะทำออกมา ล๊อตแรกจำนวนหนึ่ง
(สมมุติคุณภาพดี และราคา สเป็ค อยู่ในกลุ่ม f310, countess หรือถึงขั้น Veelah, Dolce)
คุณจะซื้อไหม (แล้วคนอื่นๆ จะซื้อไหม) ตลาดบน คนมีเงินเค้าก็ยี่ห้อดังๆ
ตลาดล่างนี่แหละครับ มันเยอะไปหมด
แล้วกี่ปีมันจะหมด :D
แล้วเงินก็จม อาจต้องดั๊มราคาลงจนถูกมาก ขาดทุน แล้วก็เจ็ง!
สู้ทำ บายออเดอร์ ไม่ดีกว่าหรือรับเงินอยู่แล้ว :o
-
ทำรถ ง่ายกว่ามั้ง
-
สู้ สู้ เท่า นั้น สู้ แล้ว รวย.....
-
ไทย ก็พอจะทำได้นะครับ แต่ต้องจ้างแรงงานต่างด้าว 100% ไปเลย ลดต้นทุนค่าแรง
-
แข่งค่าแรงถูกกับจีน อินโด ไม่ไหวหรอกครับ
แต่ผมว่าดีแล้วนะที่เน้นกีตาร์คุณภาพ ภูมิใจกว่ากันเยอะเลย
-
ขนาดคาราบาว เมดอินไทยแลนแดนดินไทยเรา
เขายังจ้างจีนผลิตเลย
ถ้าสมมุติมีคนเค้า ใจกล้า ใจถึง ทำยี่ห้อของไทยเอง ผลิตในไทย (ยังไม่ต้องใจกล้าใช้ไม้ไทย) อาจจะทำออกมา ล๊อตแรกจำนวนหนึ่ง
(สมมุติคุณภาพดี และราคา สเป็ค อยู่ในกลุ่ม f310, countess หรือถึงขั้น Veelah, Dolce)
คุณจะซื้อไหม (แล้วคนอื่นๆ จะซื้อไหม) ตลาดบน คนมีเงินเค้าก็ยี่ห้อดังๆ
ตลาดล่างนี่แหละครับ มันเยอะไปหมด
แล้วกี่ปีมันจะหมด :D
แล้วเงินก็จม อาจต้องดั๊มราคาลงจนถูกมาก ขาดทุน แล้วก็เจ็ง!
สู้ทำ บายออเดอร์ ไม่ดีกว่าหรือรับเงินอยู่แล้ว :o
ก็ทำออกมาแล้ว ก็มาให้บ้านไม้ลองงัย ถ้าดี เดี๋ยวก็บอกต่อ ๆ กันเอง เผื่อกระแสแรง แบบวีล่า อิอิ
-
คนละตลาดกันครับ ทำแบบอุตสหกรรมคุม คุณภาพไม่ได้
-
มันต้องลงทุนสูงมากครับ การทำเป็นอุตสาหกรรม หมายถึงมันต้องผลิตออกมาได้ในปริมาณมาก ๆ เป็น mass product ดังนั้นจะให้ใช้ช่างฝีมือ มานั่งทำกันคนสองคนไม่ได้ครับ ต้องมีเครื่องจักรมาช่วยทำงาน มีเครื่องจักรก็ต้องมีคนคุมเครื่องจักร มีช่างซ่อมบำรุง มีการควบคุมคุณภาพเพื่อให้กีตาร์ทุกตัวที่ผลิตออกมา มีคุณภาพเหมือนกันทุกตัว และคงที่สม่ำเสมอในทุก lot การผลิต
แล้วยังตามมาด้วยเรื่องของกฎหมาย พนักงาน แรงงาน สวัสดิการ ของเสีย การรักษาสิ่งแวดล้อม ฯลฯ
แล้วยังต้องมีระบบการบริหารแบบอุตสาหกรรม มี md มี แผนก มีหน่วยงานต่าง ๆ สายบังคับบัญญชา
และที่สำคัญต้องใช้เงินลงทุนมหาศาลครับ และค่าแรงงานบ้านเราถือว่าสูงพอสมควรเมื่อเทียบกับจีน
ไหนจะปัญหาเรื่องการยอมรับในแบรนด์ ซึ่งกว่าจะสร้างแบรนด์จนเป็นที่ยอมรับคงไม่ง่ายครับ
สรุปรับทำเป็นตัว ๆ ไปดีกว่าครับ สบายใจ และควบคุมคุณภาพงานได้เต็มที่ครับ....
ลองดูโรงงานในจีนที่ผมว่าแบบบ้าน ๆ ที่สุดแล้วนะ ยังต้องมีคนและเครื่องจักพอสมควรเลย
Guitar Factory China electric & acoustic guitars manufacture (http://www.youtube.com/watch?v=nFFvrHHct70#)
-
ยกตัวอย่างง่ายๆก็แล้วกันนะครับ
เมืองไทยเมื่อก่อนนี้โรงงานเย็บเสื้อโหล โรงงานรองเท้า หรือโรงงานทำตุ๊กตา ถือว่าไม่เป็นสองรองใคร ใครๆก็มาจ้างไทยทำเพราะฝีมือถือว่าอยู่แถวหน้า แต่ตอนนี้ถูกโรงงานจีน เวียดนามแย่งไปเยอะ เมื่อก่อนเราก็ยังบอกกับพวกเราเองว่าฝีมือแรงงานจีนกับเวียดนามยังสู้เราไม่ได้ แต่ตอนนี้รู้สึกว่าเราจะเสียตลาดไปเยอะแล้วครับ
ทีนี้หากเจ้าของกระทู้จะบอกว่าเราทำกีต้าร์คุณภาพดี ราคาถูกขาย กว่าจะทำให้คนยอมรับได้มันต้องใช้เวลานานครับ อย่าง Veelah นี่ผมว่าเดิมเขาคงรับจ้างผลิต พอถึงจุดนึงด้วยความที่เจ้าของเขามีใจรัก(และคงมีเงินเหลือเฟือ) เลยทำแบรนด์ตัวเองและต่อยอดด้วยการออกแบบที่มีกึ๋น กว่าจะติดตลาดเขาคงต้องทำการบ้านเยอะครับ ดูได้จากการที่เขาเข้าร่วมงานโชว์ต่างๆเขาจะออกตัวสินค้าใหม่ๆเสมอ ผมว่าเขาทำได้ดี แต่คงต้องใช้เวลาอีกพอสมควรครับ เท่านี้ผมว่ายังไม่ถือว่าประสบผลสำเร็จ
ส่วนเจ้าพ่อกีต้าร์ Mass คงไม่มีใครแซงพี่ใหญ่อย่าง Yamaha ได้หรอกครับ รายนี้คงไม่ต้องบรรยายอะไรมาก
มันยังมีปัจจัยอีกหลายอย่างนอกเหนือไปจากเรื่องการลงทุน การบริหาร ดังที่น้าสนธยาได้กล่าวไปแล้ว ยกตัวอย่างเช่นเรื่องตลาด เรื่องการส่งเสริมอย่างจริงจัง ฯลฯ
ผมว่าเราเน้นเรื่องคุณภาพน่ะดีแล้ว แต่ถ้าราคาสูงเกินไปผมว่ามันก็คงไปลำบากเหมือนกัน ขนาดทุกวันนี้เราทำในราคาต่ำกว่าเมืองนอกครึ่งนึงคนที่จะทำยังต้องชั่งใจเลยครับ ถ้าราคาเข้าไปใกล้พวกช่างฝรั่งหรือช่างญี่ปุ่น ผมว่าหืดขึ้นคอเหมือนกันครับ
-
คือผมก็อยากให้บ้านเราเพิ่มศักยภาพทางด้านนี้บ้างน่ะครับ
ถ้าหากว่า ไม่มีการเริ่มต้นเลย มันก็คงจะเป็นอย่างนี้ตลอดไป
ความคิดผม ก็คงไม่ถึงขึ้นโรงงานใหญ่โตเลยในทีแรกหรอกครับ
อยากให้เหมือนกีตาร์ยี่ห้อดัง ๆ ที่จุดเริ่มต้นเค้า ก็มาจากช๊อปเล็ก ๆ
แล้วค่อย ๆ ขยายขึ้นไปเรื่อย ๆ จนสามารถมีโรงงานใหญ่โตได้
คือถ้าเรามีแต่กีตาร์ราคาแพง คนทั่ว ๆ ไป จะเอื้อมถึงซักกี่คนครับ
แล้วมันจะขยับขยายได้ยังงัย เพราะอยู่ในวงจำกัด
แต่ถ้าเป็นรุ่นที่ลงมาซักหน่อย ให้คนทั่วไปได้ซื้อหาได้ง่ายขึ้น มันก็จะเป็นวงกว้างได้
-
เข้าใจในความคิดที่ดีๆครับ
แต่ก็ได้อธิบายไปแล้ว
โอกาสเป็นไปได้ผมว่ามี แต่น้อยครับ
เคยได้ยิน โทรทัศน์ หรือวิทยุธานินทร์ ไม๊ครับ สโลแกน "ไทยทำ ไทยใช้ ไทยเจริญ" เมื่อก่อนมาแรงมาก คนทำตั้งใจมาก แต่สุดท้ายไปไม่รอด
รู้จักเครื่องเสียงยี่ห้อ Magnet และอีก สองสามยี่ห้อ (ผมจำไม่ได้ เพราะเลิกเล่นเครื่องเสียงมาหลายปี) ไม๊ ทุกวันนี้ไม่รู้เป็นยังไงบ้าง เหล่านี้ก็ของคุณภาพทั้งนั้น ทำ R&D ของตัวเองด้วย ยังไงก็ช่วยๆกันอุดหนุนหน่อยนะครับ
อ้อ! นึกขึ้นได้ เมื่อก่อนมีครับโรงงานทำกีต้าร์แบบเป็นอุตสาหกรรมที่บ้านเรา ทำขายบ้านเราด้วย แต่คนไม่นิยม ทุกวันนี้ก็เลยสั่งทำจากโรงงานจีนครับ Paramount X ครับ และน่าจะมีอีกหลายยี่ห้อครับ
-
กระจ่าง..........
-
กีต้าร์ยี่ห้อของไทย ตอนนี้มีหลายยี่ห้อนะครับ (ไม่รวมพวกคุณภาพดีๆที่ต้องสั่งทำ)
ส่วนมากไม่แพงแต่คุณก็ตามราคา
เค้าจ้างจีนผลิตทั้งนั้นครับ
คาราบาวปลอมยังมีเลยครับ
-
เคยฟังเพลงน้าแอ๊ด Made in Thailannd สะท้อนค่านิยมสินค้านอก 55 แต่กีต้าร์แบรนด์น้าแอ๊ดก็ทำในจีนนะ
-
ไม่แน่ใจว่าสภาพอากาศบ้านเราที่ร้อนชื้นมากๆ มีผลกะการที่ฐานผลิตกีต้าร์หลายๆยี่ห้อ ไม่มาเมืองไทยหรือไม่ครับ ทั้งที่ช่างไทยเก่ง ฝึกง่าย
-
ผมว่าเรื่องค่านิยมเป็นเรื่องสำคัญนะครับ
กีต้าร์แบรนด์ ดังๆ ทั้งหลาย ก่อนที่เค้าจะมีรุ่นล่างๆ ถูกๆ เมดอินไชน่ามาให้ซื้อกันเนี่ยะ
กีต้าร์ของเค้า เมดอิน USA Canada Japan กันทั้งนั้น
มั่นใจเหรอครับ ว่า เมดอินไทยแลนด์ จะมีคนซื้อซักกี่คนทั่วโลก
ตราบใดที่ยังแก้ปัญหาเรื่องค่านิยมแบบนี้ไม่ได้ ไม่มีใครกล้าเอาเงินมาเผาเล่นหรอกครับ ^^
-
ถ้าการทำกีตาร์customบ้านเราราคาไม่เกิน25000บาทนะ..ผมว่าคนไทยคิดเป็น..และเป็นกีตาร์ที่ดีด้วย..แต่มันแพงตรงค่าแรงช่างนี่แหละแพงกันเข้าไป...คนบ้านเดียวกันถึงต้องไปซื้อของต่างประเทศเล่นแทน...ก็เลยเป็นอุตสาหกรรมไม่ได้เพราะต้นทุนมันสูง..
-
ผมว่า เราต้องเป็นฐานผลิตให้แบรนด์ดังๆ ซักรุ่นนึงให้ได้ซะก่อน เพื่อความน่าเชือถือ คล้ายๆกับรถกระบะที่ผลิตในบ้านเรา นั่นแหละถึงจะมีลุ้น :D
-
ผมว่าเรื่องค่านิยมเป็นเรื่องสำคัญนะครับ
กีต้าร์แบรนด์ ดังๆ ทั้งหลาย ก่อนที่เค้าจะมีรุ่นล่างๆ ถูกๆ เมดอินไชน่ามาให้ซื้อกันเนี่ยะ
กีต้าร์ของเค้า เมดอิน USA Canada Japan กันทั้งนั้น
มั่นใจเหรอครับ ว่า เมดอินไทยแลนด์ จะมีคนซื้อซักกี่คนทั่วโลก
ตราบใดที่ยังแก้ปัญหาเรื่องค่านิยมแบบนี้ไม่ได้ ไม่มีใครกล้าเอาเงินมาเผาเล่นหรอกครับ ^^
+1 ครับค่านิยมบ้านเราเป็นแบบนั้นครับ ต่อให้ใช้วัสดุอุปกรณ์เดียวกันแต่ทำในไทยฝีมือดีกว่าด้วย แต่คนส่วนใหญ่จะรู้สึกว่าด้อยกว่าทำใน ญี่ปุ่น หรือ USA ครับ ;D ;D ;D
-
จริง ๆ ต้นทุนไม่แพงหรอกครับ.............แต่ที่แพงเพราะเสีย เวลามานั่งทำนี่แหละ เอาเวลาไปหากินอย่างอื่น จะรวยเร็วกว่า
-
พิณอีสาน ไปซื้อจาก 101 ยังแค่ 500 เอง ถ้าทำแล้วราคาไม่ได้ก็เสี่ยง ถ้าทำเป็นอุตสาหกรรมก็จะเป็นเรื่องของเครื่องจักร โรงงานอีก
-
นั่นสิ^^"
-
น่าจะมีกระทู้ทำไมกีต้าร์คนไทยทำราคาแพงจัง คุ้มมั้ย
จะได้เปิดฉากซะหน่อย
-
กีต้าร์ใครก็ทำได้ครับ คือเราไปทำอะไรตามเขา ไม่มีทางสู้เขาได้หรอกครับ ยิ่งกีต้ารืโปร่ง ตลาดมันแคบ ไฟฟ้าก็สู้จีน เกาหลี ขนาดพวก
แบรนด์ดังๆ ยังเจ๊งเลย ผมเห็นพวกทำกีต้าร์ในไทย ชอบเอากีต้าร์ตัวเองไปเทียบกับพวก Fender Gibson แล้วบอกว่าดีกว่า ทุกวันนี้ปิดไปแล้ว ทำเป็นอุตสาหกรรมคงยากเพราะยังไม่สามารถสร้างแบรนด์ได้ ลงทุนกันหลายสิบล้าน กำไรไม่คุ้มหรอกครับ เอาเงินไปซื้อทองดีกว่า
-
เครื่องเสียงไทย นอกจาก MAGNET แล้วก็มี VCL กับ TAS ครับ
สองอันหลัง หายไปแล้ว
(แต่ผมยังมี อินทิเกรด MAGNET SA-4 ใช้ได้จนทุกวันนี้เลยครับ ซื้อมา 14 ปีแล้ว ท่าทางจะใช้ได้อีกนานด้วย)
-
น่าจะมีกระทู้ทำไมกีต้าร์คนไทยทำราคาแพงจัง คุ้มมั้ย
จะได้เปิดฉากซะหน่อย
น้าต้องเข้าใจนะครับ ว่า งานแบบนี้ มันงานฝีมือ ซึ่งใช้เวลาในการทำนาน
โดยเฉลี่ยแล้ว ตัวนึง จะใช้เวลาทำประมาณไม่ต่ำกว่า 1 เดือน (นี่เร็วสุดๆแล้วนะครับ)
ถ้าสมมุติ ตัวนึง ได้กำไร 20,000 เท่ากับว่า เค้าทำงานได้เงินเดือน เดือนละ 20,000 ครับ
ซึ่ง ถ้าทำงาน ได้เงินเดือนเท่านี้ เมื่อไหร่จะเจริญครับ เมื่อไหร่จะลืมตาอ้าปากขึ้นครับ ไหนจะรับผิดชอบเมีย การศึกษาลูก บ้าน รถ
ซึ่ง กีตาร์ตัวนึง นี่ มันอาจจะไม่ได้ทำ 1 เดือน ด้วยซ้ำครับ อาจจะเป็น 2 เดือน หรือมากกว่านั้น เพราะลูกค้าบางคน มีการใส่รายละเอียด รวดลายเยอะ ฝั่งโน่น ใส่นี้ มุกนั้น สลักนี่...
คนทุกคน ย่อมที่จะอยากเจริญก้าวหน้าในหน้าที่ครับ ในเมื่อ ฝีมือของเค้า เป็นที่ยอมรับ จนทำให้คนอยากจะมาทำกีตาร์กับเค้า ในราคาเหยียบแสน นั่นคือ เครดิตของเค้าที่เค้าสร้างเอง
เพราะ นั่น ลูกค้าได้ทำการตกลง ที่จะสั่งทำกีตาร์ด้วยตัวเอง ช่างทำกีตาร์ไม่ได้บังคับ และถ้า เค้าจะได้กำไร ตัวละ 40,000 ในแง่ธุรกิจ มันก็ยังถือว่าไม่มากนะครับ(เทียบกีบเวลา)
เครื่องผ่าไม้ เครื่องไสไม้ ฮีทเตอร์ในการดัดไม้ อุปกรณ์ยิบย่อยต่าง ประดิษฐ์เองบ้าง ซื้อบ้าง ทั้งหมดนี้ 100,000 เอาไม่อยู่นะครับ
ที่ผมกล้าพูด เพราะ ผมได้คุยกับช่างทำกีตาร์จริงๆมาแล้ว และผมเข้าใจ เห็นใจ จริงๆครับ
และ ว่าเค้าจะมาถึงวันนี้ได้ มันก็ไม่ใช่ง่ายๆนะครับ กว่าคนจะยอมรับ
คุ้ม หรือ ไม่คุ้ม คำตอบอยู่ที่ ออเดอร์ ครับ
-
เครื่องเสียงไทย นอกจาก MAGNET แล้วก็มี VCL กับ TAS ครับ
สองอันหลัง หายไปแล้ว
(แต่ผมยังมี อินทิเกรด MAGNET SA-4 ใช้ได้จนทุกวันนี้เลยครับ ซื้อมา 14 ปีแล้ว ท่าทางจะใช้ได้อีกนานด้วย)
น้ามาเรื่องเครื่องเสียง เผอิญ ผมก็เล่นเครื่องเสียงด้วย แม็กเน๊ทไม่ต้องพูดถึง คนรู้จักหมด
vcl เจ๊งไปแล้ว tas ก็เจ็ง
แต่ ts audio เครื่องเสียงคนไทย ที่ทำหลอดขาย ทุกวันนี้ มาเป็นรุ่นลูกแล้ว ยังอยู่ เสียงดีด้วย
เผื่อ น้าๆท่านอื่นสนใจ แอมป์หลอด ปรี หลอด ยี่ห้อนี้ เสียงดีครับราคาไม่แพง
ถ้าไม่ฟังที่ร้านเขา ก็ ไปที่ร้าน ปิยะนัทย์ ได้ ราคาสมเหตุผล
-
น่าจะมีกระทู้ทำไมกีต้าร์คนไทยทำราคาแพงจัง คุ้มมั้ย
จะได้เปิดฉากซะหน่อย
น้าต้องเข้าใจนะครับ ว่า งานแบบนี้ มันงานฝีมือ ซึ่งใช้เวลาในการทำนาน
โดยเฉลี่ยแล้ว ตัวนึง จะใช้เวลาทำประมาณไม่ต่ำกว่า 1 เดือน (นี่เร็วสุดๆแล้วนะครับ)
ถ้าสมมุติ ตัวนึง ได้กำไร 20,000 เท่ากับว่า เค้าทำงานได้เงินเดือน เดือนละ 20,000 ครับ
ซึ่ง ถ้าทำงาน ได้เงินเดือนเท่านี้ เมื่อไหร่จะเจริญครับ เมื่อไหร่จะลืมตาอ้าปากขึ้นครับ ไหนจะรับผิดชอบเมีย การศึกษาลูก บ้าน รถ
ซึ่ง กีตาร์ตัวนึง นี่ มันอาจจะไม่ได้ทำ 1 เดือน ด้วยซ้ำครับ อาจจะเป็น 2 เดือน หรือมากกว่านั้น เพราะลูกค้าบางคน มีการใส่รายละเอียด รวดลายเยอะ ฝั่งโน่น ใส่นี้ มุกนั้น สลักนี่...
คนทุกคน ย่อมที่จะอยากเจริญก้าวหน้าในหน้าที่ครับ ในเมื่อ ฝีมือของเค้า เป็นที่ยอมรับ จนทำให้คนอยากจะมาทำกีตาร์กับเค้า ในราคาเหยียบแสน นั่นคือ เครดิตของเค้าที่เค้าสร้างเอง
เพราะ นั่น ลูกค้าได้ทำการตกลง ที่จะสั่งทำกีตาร์ด้วยตัวเอง ช่างทำกีตาร์ไม่ได้บังคับ และถ้า เค้าจะได้กำไร ตัวละ 40,000 ในแง่ธุรกิจ มันก็ยังถือว่าไม่มากนะครับ(เทียบกีบเวลา)
เครื่องผ่าไม้ เครื่องไสไม้ ฮีทเตอร์ในการดัดไม้ อุปกรณ์ยิบย่อยต่าง ประดิษฐ์เองบ้าง ซื้อบ้าง ทั้งหมดนี้ 100,000 เอาไม่อยู่นะครับ
ที่ผมกล้าพูด เพราะ ผมได้คุยกับช่างทำกีตาร์จริงๆมาแล้ว และผมเข้าใจ เห็นใจ จริงๆครับ
และ ว่าเค้าจะมาถึงวันนี้ได้ มันก็ไม่ใช่ง่ายๆนะครับ กว่าคนจะยอมรับ
คุ้ม หรือ ไม่คุ้ม คำตอบอยู่ที่ ออเดอร์ ครับ
เรื่องของงานสร้างจริงๆแล้ว ช่างอาชีพ ไม่ได้ขึ้นกีต้าร์ทีล๊ะตัวครับ
เขาขึ้น หลายตัวพร้อมกัน ไม่ใช่ ตัวล๊ะเดือน
เรื่องจริงหลายด้านครับที่พูดออกมา ถูกต้องครับ
ธุรกิจทุกอย่างต้องมีกำไรทั้งนั้น ถึงอยู่ได้
ผมเป็นผู้บริโภค ผมไม่ได้เป็นช่างทำกีต้าร์
ช่างทำกีต้าร์ทำกีต้าร์เสียงออกมาดี ช่างกีต้าร์พอใจ ภูมิใจ ได้เงิน ต้องเข้าข้างตัวเอง
ถ้ากลับกัน ผมซื้อกีต้าร์ราคาถูก ผมก็พอใจ ผมก็ต้องเข้าข้างตัวเอง เหมือนกัน
แง่มุมต่างกัน ของทั้ง 2 ฝ่าย
ทีนี้ก็อยู่ที่ ผู้บริโภคเป็น คนตัดสินครับว่า จะสั่งทำหรือไม่
ถ้าเงินไม่ใช่ปัญหา ธุรกิจก็อยู่ได้ อย่างสบายๆและมีความสุขทำในสิ่งตัวเองรักครับ
-
บ้านเราตลาดไม่ใหญ่วัตถุดิบไม่มากครับ
จำหน่าย ลวด (http://www.leehyonghua.co.th) pc wire (http://www.leehyonghua.co.th) ลวดผูกเหล็ก (http://www.leehyonghua.co.th) เหล็กปลอก (http://www.leehyonghua.co.th) คุณภาพมาตรฐาน ทุกชนิด
-
เราว่าบางทีก็ไม่ได้อยู่ที่วัตถุดิบนะ บางอย่างใช้ของถูกแต่ออกมาดีก้อมีค่ะ
เพียงแต่เรายึดติดตามกระแสฝรั่งที่เป็นต้นกำเนิดกีตาร์ เลยเชื่อว่าไม้ประเทศเขา งานฝีมือเขา ยี่ห้อเขาดีกว่า
แล้วต่อให้เราใช้วัตถุดิบเหมือนเขา แล้วตั้งชื่อกีตาร์สมมติ กีตาร์ปาปาโป้ เขาก้อไม่รุ้จัก ไม่ซื้ออีก
แล้วเราหันมาใช้วัตถุดิบที่ถูกกว่า ตั้งราคาถูกกว่า เขาก้อเห็นเป็นของไม่ดีราคาถูก ก้อไม่กล้าซื้ออีก
ถึงเราจะตั้งเป็นของตัวเอง ทำเอง แต่กลุ่มผู้ซื้อส่วนใหญ่วัดกันที่ยี่ห้อมากกว่าอะ
ยกเว้นจะมีคนที่มีชื่อเสียงดังๆ มาเล่นกีตาร์ยี่ห้อเราเป็นกิจวัตร ชนิดเอาไปออกอัลบั้มเลย เราก้อแข่งกับสากลได้เหมือนกัน
กีตาร์ก้อเหมือนของมีคุณค่า ตราโลโก้ของเขาเหมือนรถเบนซ์ ถึงเราจะทำได้เท่าเขา โลโก้ไทยๆ เขาก้อมองเป็นตุ๊กๆอยู่ดี
กีตาร์ของจีนก๊อปโลโก้เนียนๆ ยังขายดีกว่าของไทยแท้ๆซะอีก
-
ผมว่าไม่จำเป็นว่าต้องเป็นไม้แบบเดิมๆที่ต่างชาติเคยทำนะครับ ไม้บ้านเราอาจจะมีที่เสียงดีๆก็ได้เพียงแต่ไม่ค่อยมีคนเอามาทำ
-
อุตสาหกรรมกีตาร์แบบไหนล่ะครับ ถ้าเป็นตลาดล่าง กลาง จะเอาอะไรไปสู้จีนล่ะครับ ต้นทุนเขาถูกกว่าบานตะไท ถ้าเป็นอุตสาหกรรมระดับบน แฮนด์แมด เอาแบบดีๆเลย คนไทยก็เกี่ยงเรื่องราคาอีกนั่นแหล่ะ คงจะติว่าแพงไป และจะไปฟาดฟันกับกีตาร์แบรนด์เนมจากนอกได้อย่างไร สรุป 2 เหตุผล หนึ่งตลาดล่างถึงกลางเรื่องต้นทุนการผลิตเราแพ้จีน เวียดนาม สองตลาดบนคนไทยไม่ซื้อของไทย
-
กีตาร์นอก ถ้าราคาเดียวกับกีตาร์ไทย ยังไงผมก็ซื้อของไทยครับ
-
สำหรับตลาดกลางล่าง คงไม่ต้องพูดกันแล้ว
แต่ ตลาดบน ถ้า เราใจกลางๆ ใช้เนื้องาน และ คุณภาพเป็นตัวตัดสิน แบบ ว่า หลับตา เทส กันเลย
บางทีทัศนะคติ ต่อ กีตาร์ ยี่ห้อ อาจจะเปลี่ยนไป ก็ได้ครับ
แต่ก็อย่างว่า ถ้า"เผื่อขายต่อ" หลายคน คงต้อง เอากีตาร์ยี่ห้อ ไว้ก่อน
-
กีตาร์นอก ถ้าราคาเดียวกับกีตาร์ไทย ยังไงผมก็ซื้อของไทยครับ
จริงหรือเปล่า กีต้าร์ไทย custom handmade ราคาตอนนี้ ถูกว่าสั่งกีต้าร์นอกมากหลายเท่าเสียงก็ไม่เป็นรองด้วยครับ
-
สำหรับตลาดกลางล่าง คงไม่ต้องพูดกันแล้ว
แต่ ตลาดบน ถ้า เราใจกลางๆ ใช้เนื้องาน และ คุณภาพเป็นตัวตัดสิน แบบ ว่า หลับตา เทส กันเลย
บางทีทัศนะคติ ต่อ กีตาร์ ยี่ห้อ อาจจะเปลี่ยนไป ก็ได้ครับ
แต่ก็อย่างว่า ถ้า"เผื่อขายต่อ" หลายคน คงต้อง เอากีตาร์ยี่ห้อ ไว้ก่อน
ใช่ครับ เวลาขายต่อถ้าซื้อยี่ห้อหน่อยมันก็ขายออกง่าย
-
กีตาร์นอก ถ้าราคาเดียวกับกีตาร์ไทย ยังไงผมก็ซื้อของไทยครับ
จริงหรือเปล่า กีต้าร์ไทย custom handmade ราคาตอนนี้ ถูกว่าสั่งกีต้าร์นอกมากหลายเท่าเสียงก็ไม่เป็นรองด้วยครับ
อันนี้ผมไม่ทราบเหมือนกันครับ เพราะมีแค่custom ของไทย(ซึ่งก็ไม่ใช่ของผม เค้าให้ยืมมา) ไม่เคยลองของนอกครับ
แต่ถึงยังไง ผมก็ยังสนับสนุนของคนไทยครับ .....ผมว่าชาตินิยมบางทีมันก็ดีนะ
-
ผมยังเห็นคนทำกีต้าร์ของไทย ชอบเอากีต้ารืตัวเองไปเปรียบกับ ยี่ห้อดังๆ คุณว่าภาพวาดเฉลิมชัย ทำไมขายได้ หลายล้าน
ทั้งที่มีคนวาดสวยกว่าขาย หมื่นเดียว ยังไม่มีคนซื้อเลยครับ มันไม่ใช่แค่คุณเอาไม้มาทำ แล้วบอกว่าเสียงเหมือนกันแต่ของผมถูกกว่า แต่ผมไม่ได้ว่า กีต้าร์ของคนไทยไม่ดีนะครับ แต่ผมชอบภาพของเฉลิมชัยมากกว่า
-
กีตาร์แบรนด์ไทยทำถูกไม่ได้หรอกครับ "ค่าแรง" เรื่องใหญ่เลย แต่ก็มีที่ทำเป็นอุตสาหกรรมคือ NNG GUITAR ครับ
http://www.nngguitars.com/acoustic_guitar_dreadnought.php (http://www.nngguitars.com/acoustic_guitar_dreadnought.php)
-
ใครอยากรู้ เรื่องการทำกีตาร์ custom แบบระเอียด
พรุ่งนี้ (วันอาทิตย์ที่ 29) ขอเชิญ ลองกีตาร์ไม้ไทย และไม้ปกติ และพบปะพูดคุย
ณ LineThai Guitar Shop ซอยข้างวัดพันท้ายนรสิงห์ ถนนพระราม 2
โดย ช่างเอ๋ ลำปลายมาศ (ช่างเอ๋ NNG ผู้ที่สร้างกีตาร์ custom ในนามของ NNG มาแล้วไม่ต่ำกว่า 70 ตัว)
โดยที่มี กีตาร์ที่ทำจากไม้ชิงชัน 3 ตัว และ อินเดียนโรสวูด อีก 1 ตัว
และยังมี อ.บุญชอบ มาช่วย รีวิว กีตาร์ ให้ชมกัน ตั้งแต่เวลา 13:00 น. เป็นต้นไป อีกด้วยครับ
ติดต่อ สอบถามเส้นทาง ได้ที่ ช่างเอ๋ ลำปลายมาศ 081-611-3301
-
ขออนุญาตทวนคำถาม
"ทำไมช่างทำกีตาร์บ้านเรา ถึงไม่ทำกีตาร์เป็นอุตสาหกรรมกันเลยอ่ะครับ"
ถ้าขึ้นชื่อว่าช่างแล้ว ทุกอย่างจะบรรจงในรายละเอียด
แล้วยิ่งเป็นช่างงานฝีมือไทย ก็ยิ่งบรรจงเข้าไปใหญ่
จากผมได้มีโอกาสไปแวะเวียนโรงงานกีต้าร์พบว่า
เจ้าของกีต้าร์เล่นกีต้าร์ไม่เป็นครับ.....เค้าเป็นนักธุรกิจ
นักธุรกิจ จ้างแรงงานมาทำตามกระบวนการการผลิต
แบ่งขั้นตอนช้ดเจน ใครทำอะไร วัตถุดิบต้องมาจากไหน
แรงงานก็เล่นกีต้าร์ไม่เป็นครับ จะพอได้ก็พวกที่มา Setup ขั้นสุดท้าย
แต่ถ้าให้เค้าีเล่นเป็นเพลง.....ไม่ได้ครับ
ได้แค่ดีดๆ ทดสอบ
ดังนั้นสรุปได้ว่า
จิตวิญญาณความเป็นช่าง กับ นักธุรกิจอุตสาหกรรม ไปด้วยกันลำบากครับ
น้า Paul Reed ได้ Partner มาช่วยลงทุนสำหรับขยับขยายกิจการครับ.....น้า Paul เรียนรู้จากตรงนั้น
อีกเรื่องถ้ามองในโลกความเป็นจริง ก็จะหนีไม่พ้น Demand & Supply
คำถามคือ ใครจะเป็นคนซื้อกีต้าร์ีที่ผม (ช่างไทย) ผลิต....ถ้าไม่มี ... เจ๊ง
แต่โรงงานที่จีนเค้าผลิตตาม Order ที่ลูกค้าจากทั่วโลกสั่ง
มีงาน Fair ให้ผู้ซื้อมาเจอโรงงานโดยตรง.....ผู้ซื้อจากทั่วโลกก็มุ่งมาจีน
เพราะมาครั้งเดียวมีหลายโรงงานให้เลือก..... ทำไมร้านขายเครื่องดนตรีบ้านเราต้องอยู่ในเวิ้ง หรือ หลังกระทรวง
(ก็เหตุผลเดียวครับ)
:-[
ตอบยาว.....แล้วเหนื่อยเลยครับ....แฮ่ๆๆ
-
ถ้าขึ้นชื่อว่าช่างแล้ว ทุกอย่างจะบรรจงในรายละเอียด
แล้วยิ่งเป็นช่างงานฝีมือไทย ก็ยิ่งบรรจงเข้าไปใหญ่
จากผมได้มีโอกาสไปแวะเวียนโรงงานกีต้าร์พบว่า
เจ้าของกีต้าร์เล่นกีต้าร์ไม่เป็นครับ.....เค้าเป็นนักธุรกิจ
นักธุรกิจ จ้างแรงงานมาทำตามกระบวนการการผลิต
แบ่งขั้นตอนช้ดเจน ใครทำอะไร วัตถุดิบต้องมาจากไหน
แรงงานก็เล่นกีต้าร์ไม่เป็นครับ จะพอได้ก็พวกที่มา Setup ขั้นสุดท้าย
แต่ถ้าให้เค้าีเล่นเป็นเพลง.....ไม่ได้ครับ
ได้แค่ดีดๆ ทดสอบ
ดังนั้นสรุปได้ว่า
จิตวิญญาณความเป็นช่าง กับ นักธุรกิจอุตสาหกรรม ไปด้วยกันลำบากครับ
(http://img2.uploadhouse.com/fileuploads/15381/15381758c1ed49a92bfd7a9f2e53364787ef1e8e.jpg) (http://www.daradvd.com) (http://www.daradvd.com)
น้าเก่งกล่าวได้โดนใจครับ... ^_^
-
ขอตอบน้าท่านนึง แต่ขอตอบแบบ ลอยๆ ละกันนะครับ
สมมุติ กีตาร์ custom 1 ตัว ใช้เวลาทำ 1 เดือน (ที่จริงแล้วใช้เวลาเยอะกว่านั้น)
ช่างทำกีตาร์ อาจจะ ขึ้นงานได้ที่ละหลายๆตัว ใช่ครับ แต่สมมุติ ช่างขึ้นกีตาร์พร้อมกัน 4 ตัว มันก็ไม่ได้เสร็จภายใน 1 เดือน เหมือนทำตัวเดียว นะครับ
อาจจะเสร็จเร็วขึ้นมาหน่อย แต่ก็ไม่ได้เร็วมาก เช่น ขึ้นพร้อมกัน 4 ตัว อาจจะลดระยะเวลาทำลงมาเหลือ 3 เดือน ซึ่งมันก็ไม่ได้มาก
เพราะ งานทำกีตาร์ ไม่ใช่แค่งานช่างไม้ แต่มันเป็นงาน Art อย่างนึง บาง process มันจะมีความระเอียด และความช้าในตัวมันเอง
บาง process ก็จะมีระยะ delay ของมัน เช่นการรอให้กาวแห้ง ฯลฯ บาง process ต้องใช้สมาธิในการทำสูง อาจจะทำได้เฉพาะเวลาดึก...
และการขึ้นกีตาร์ทีละหลายๆตัว มันอาจไม่ใช่ผลดี เพราะ ถ้าทำทีละหนึ่งตัว ตัวที่ 1 เสร็จ 1 เดือน ตัวที่ 2 เสร็จ 2 เดือน ฯ ฯ . . .
แต่ถ้าขึ้นทีละ 4 ตัว และทำไปพร้อมๆกัน ให้เสร็จพร้อมๆกัน ภายใน 3 เดือน...
ลูกค้าคนที่ 1 ที่สั่งกีตาร์ตัวที่ 1 แทนที่จะได้กีตาร์ในเวลา 1 เดือน กลับต้องได้กีตาร์ในเวลา 3 เดือน
ระยะ delay 3 เท่าตัว ซึ่งมันไม่ใช่ผลดีเลยครับ...
แต่ผมว่า กีตาร์ custom ไทย ถึงแม้ช่างบางคนจะคิดถึงขั้นตัวละ 6x,xxx ก็ตาม ผมว่า มันก็คุ้มนะ
เพราะ คุณภาพเสียง มันอาจจะเกินราคาของกีตาร์แบรนด์เนม ตัวละ 1xx,xxx เลยด้วยซ้ำ...
ถ้าเทียบกับคุณภาพที่ได้ ผมว่ามันไม่แพงเลยครับ...
ทีนี้ ก็ขึ้นอยู่กับ กำลังทรัพย์ และความพอใจของลูกค้าแล้วแหระครับ
และที่สำคัญ คือ ความศรัทธา ในแต่ละตัวบุคคลครับ...
-
ผมว่าลองทำกีต้าร์ที่แตกต่าง เป็นเอกลักษณ์ ไม่ต้องไปตามฝรั่งนัก
อย่างเช่น Maton ที่ใช้ไม้ ของออสเตรเลีย ก็มีเอกลัษณ์ และก็ขายได้
และก็เอาไปให้นักดนตรีดังๆ ร่วมออกแบบ เอาไปเล่นก็เป็นการโฆษณาไปในตัว
ผมเคยลองกีต้าร์ที่ทำโดยคนไทย งานสวยเนี๊ยบมาก แต่เสียงไม่โดนเลย
ส่วนลึกก็ยังอยากได้กีต้าร์ที่ทำโดยคนไทย มันรู้สึกภูมิใจในชนชาติ
แต่ไม่กล้าสั่งทำ กลัวเล่นไม่ถนัด เสียงไม่โดน ถ้าเป็นกีต้าร์ทำออกมาแล้วได้ลอง ถูกใจก็ซื้อแน่นอนครับ
-
ผมว่าลองทำกีต้าร์ที่แตกต่าง เป็นเอกลักษณ์ ไม่ต้องไปตามฝรั่งนัก
อย่างเช่น Maton ที่ใช้ไม้ ของออสเตรเลีย ก็มีเอกลัษณ์ และก็ขายได้
และก็เอาไปให้นักดนตรีดังๆ ร่วมออกแบบ เอาไปเล่นก็เป็นการโฆษณาไปในตัว
ผมเคยลองกีต้าร์ที่ทำโดยคนไทย งานสวยเนี๊ยบมาก แต่เสียงไม่โดนเลย
ส่วนลึกก็ยังอยากได้กีต้าร์ที่ทำโดยคนไทย มันรู้สึกภูมิใจในชนชาติ
แต่ไม่กล้าสั่งทำ กลัวเล่นไม่ถนัด เสียงไม่โดน ถ้าเป็นกีต้าร์ทำออกมาแล้วได้ลอง ถูกใจก็ซื้อแน่นอนครับ
มันค้านกันยังไงอยู่น่ะ กีต้าร์ custom ที่ช่างไทย ทำ เสียงมันเป็นเอกลักษณือยู่แล้ว แต่น้าลองแล้วไม่ถูกใจมันจะขายได้ยังไง
-
กีต้าร์ Hand made โดยฝีมือช่างทำกีต้าร์ มักต้องมีอะไรเป็นความพิเศษ ที่ดีกว่า นอกเหนือจากกีต้าร์อุตสาหกรรม แน่นอนอยู่แล้วครับ
ยกตัวอย่างง่าย ๆ เช่น การไปซื้อเสือเชิ้ตร์ คอปก แบรนด์ดัง ราคาแพง มาใส่ อย่างมาก ก็มี size ให้ใส่ แค่ S, M, L, XL
แล้วถ้า size ที่มี เราลองแล้ว ยังเล็กไปนิด หรือใหญ่ไปหน่อย หากต้องซื้อมา ยังไงก็สวมใส่ไม่สวย ไม่พอดีกับตัวของเราเอง
แต่หากเรา ไปตัดเสื้อเชิ้ตร์ คอปก กับช่างตัดเสื้อ ที่มีฝีมือ มีประสบการณ์ อย่างน้อย ก็จะได้เสื้อ ที่มีความเหมาะสม กับตัวเราเองมากที่สุด
และยังสามารถบอกให้ช่าง หรือออกแบบให้ช่าง ทำรูปแบบ ประดับประดา ได้อย่างที่เราต้องการ เมื่อเวลาสวมใส่เสื้อแล้ว ก็งามสง่า เหมาะสมกับตัวเรา
ซึ่งอาจต้องเสียเวลารอคอยเสื้อ ที่เราสั่งตัด สักนิด
กีต้าร์สั่งทำ ก็เช่นเดียวกัน ซึ่งในวันนี้ เราไม่ควรมองข้าม ฝีไม้ฝีมือ และประสบการณ์ เป็นอันขาด
หากมีโอกาส มาลองสัมผัส มาลองเล่น กีต้าร์สั่งทำ 2 ตัว ที่ได้ทำเสร็จเรียบร้อยแล้ว ให้รู้ ให้หายคาใจ ไปซะ
และจะให้ดี อย่าลืมนำกีต้าร์ ของตัวเอง ที่ว่าแบรนด์ดัง ราคาแพง เสียงดี มาลองเปรียบเทียบ ตัวต่อตัว กันดู
แล้วจะได้รู้เหตุผลว่า ทำไม ผมถึงขาย Taylor 314 CE, Martin D 15, Takamine PTU xxx, และกีต้าร์อื่น ๆ อีกกว่า 10 ตัว ออกไป อย่างไม่รู้สึกเสียดาย
-
จะว่าไปแรงงานจีนเค้ากินไรกันนะ ค่าแรงถูกจริงๆ เฮ้ออออ
-
วันที่14กพ555เรียนเชิญน้าhotman555มาฟังเสียงกีตาร์ที่คนไทยทำกันซักตัวนะครับ...ที่สมุทรสาครพระราม2ซอยวัดพันท้าย..
ไอ้ที่ไม่โดนมาเจอกับผมซักทีซิครับอยากจะโดนแบบไหนผมจัดให้..จัดเต็มไม่ได้ปากดีอย่างเดียวนะครับ..0814051119อ้นครับ
ผมเจอแต่คนพูดเก่ง..ไม่เห็นตัวจริงซักที..