อะคูสติกไทยเวปบอร์ด

Acoustic Webboard => ห้องพูดคุย Acoustic Guitars and Accessories และทั่วไป => ข้อความที่เริ่มโดย: comgay55 ที่ เมษายน 23, 2019, 21:00:19

หัวข้อ: สอบถามเกี่ยวกับไม้ข้างเเละหลังที่เป็น laminate
เริ่มหัวข้อโดย: comgay55 ที่ เมษายน 23, 2019, 21:00:19

อยากรู้ว่าไม้ข้างเเละหลังที่เป็น laminate ให้คาเเรกเตอร์เสียงของไม้นั้นๆมั้ยครับหรือว่าเน้นที่ความสวยงามอย่างเดียว

หัวข้อ: Re: สอบถามเกี่ยวกับไม้ข้างเเละหลังที่เป็น laminate
เริ่มหัวข้อโดย: TOM1869 ที่ เมษายน 23, 2019, 22:04:13

ผมขอสารภาพว่า ผมฟังไม่ ออกครับ ว่าไม้หลังเป็นไม้ อะไร  และเป็น  Solid หรือ laminate ครับ

หัวข้อ: Re: สอบถามเกี่ยวกับไม้ข้างเเละหลังที่เป็น laminate
เริ่มหัวข้อโดย: fungi321 ที่ เมษายน 24, 2019, 08:25:46

ผมก็เคยสงสัยเหมือนเจ้าของกระทู้เลยครับ พอดีไปเจอคลิปหนึ่งที่ไม้หน้าเหมือนกัน แต่ไม้หลังlaminateต่างกัน 3 ชนิด เสียงที่ได้ก็ต่างกันครับ

(เนื่องจากเป็นคลิปของร้าน Music Arms รีวิวกีต้าร์ เกรงจะเป็นการโฆษณา จึงไม่กล้าลงครับ)

หรือถ้าลงได้ เดี๋ยวผมมาลงคลิปให้ครับ

หัวข้อ: Re: สอบถามเกี่ยวกับไม้ข้างเเละหลังที่เป็น laminate
เริ่มหัวข้อโดย: กฤษณ์ ที่ เมษายน 24, 2019, 10:46:26

Laminate มีหลายเกรดครับ ถ้าเป็นเกรดต่ำสุดอย่าง Martin HPL เขาใช้ใส้เป็นแผ่น medium density fiber (MDF) และใช้รูปถ่ายของไม้สวยๆแปะด้านนอก ถ้าเป็นไม้แท้เกรดทั่วไปเขาใช้ไม้ราคาถูกอย่าง poplar หรือ mahogany เป็นใส้กลางแล้วแปะไม้สวยแผ่นบางเฉียบด้านหน้าและด้านหลัง โรงงานในอเมริกาไม่มีใครทำ laminate เองแต่โรงงานในญี่ปุ่นอย่าง Takamine และ K. Yairi เขาทำเองซึ่งมีต้นทุนสูงกว่าแต่มีข้อใด้เปรียบสองอย่างคือ

1. ตามปกติแล้วการทำไม้หลังเป็น solid แต่ไม้ข้างเป็น laminate ถ้าไม่ทำเองแล้วลายไม้ด้านข้างและด้านหลังจะไม่เหมือนกันเพราะมันเป็นไม้คนละท่อนแต่ถ้าทำ laminate เองก็สามารถใช้ไม้ลายเดียวกันใด้อย่างกีตาร์ solid back/laminate side ของ Takamine Japan

(https://i.imgur.com/Jk18DKC.jpg)


2. ถ้าทำ laminate เองจะสามารถ match ลายของไม้ด้านนอกและด้านในใด้ 100% จนมองไม่ออกว่ามันเป็นไม้ solid หรือ laminate อย่างที่ K. Yairi ทำ

(https://i.imgur.com/j72o56w.jpg)


ส่วนเรื่องเสียงนั้นผมยืนยันว่าถ้าเป็นกีตาร์ญี่ปุ่นอย่าง K. Yairi ถ้าเป็นไม้ต่างชนิดกันเสียงต่างกันแน่นอน (กีตาร์อเมริกันผมไม่ทราบเพราะไม่เคยมี laminate) เหตุผลน่าจะอธิบายจากรูปจริงใด้ดังนี้

1. K. Yairi ใช้ไม้จริงแผ่นหนาประกบไม้ filler โดยใช้ความหนาประมาณ 1:2:1 จึงทำให้ใด้เสียงของไม้จริงประมาณ 50%

(https://i.imgur.com/q1aOZha.jpg)


(https://i.imgur.com/b8Y00eq.jpg)


2. เขาไม่ยอมเปิดเผยว่าเขาใช้ไม้อะไรเป็น filler แต่น่าจะใช้ไม้ตระกูลใกล้เคียงกับไม้ที่ประกบแต่ราคาถูกกว่าเยอะ ตัวอย่างเช่นในรุ่น YW-1000 ไม้ประกบเป็น jacaranda old growth อายุหลายร้อยปีที่มีแก่นไม้สีแดงเข้ม แต่ไม้ filler อาจเป็น indonesian rosewood  ที่ปลูกในไร่ชาอายุแค่ 20-30 ปีที่ยังไม่มีแก่นไม้และราคาถูกกว่าหลายสิบเท่า

(https://i.imgur.com/CtncG5F.jpg)


K. Yairi เขาทำ laminate ใด้ดีจนกล้าขายกีตาร์ laminate ในราคาแพงกว่ากีตาร์ all solid และขายดีซะด้วย

(https://i.imgur.com/oCEy1xh.jpg)


ลองฟังเสียงดูครับว่า K. Yairi ทรงเดียวกันแต่ใช้ไม้ laminate คนละชนิดเสียงต่างกันมากแค่ไหน

Laminate rosewood back and side:

http://youtu.be/AGNghZMNeKo (http://youtu.be/AGNghZMNeKo)

Laminate maple back and side:

http://youtu.be/PO6hi4UNC6E (http://youtu.be/PO6hi4UNC6E)

Laminate burled mahogany back and side:

http://youtu.be/f3CnIJlsR7k (http://youtu.be/f3CnIJlsR7k)

หัวข้อ: Re: สอบถามเกี่ยวกับไม้ข้างเเละหลังที่เป็น laminate
เริ่มหัวข้อโดย: THAWAT JAITHIANG ที่ เมษายน 24, 2019, 11:10:08

ขอบคุณคำถาม และขอบคุณเป็นอย่างยิ่งสำหรับคำตอบของคุณกษณ์ ได้รับความรู้เพิ่มเติมอย่างมาก

หัวข้อ: Re: สอบถามเกี่ยวกับไม้ข้างเเละหลังที่เป็น laminate
เริ่มหัวข้อโดย: comgay55 ที่ เมษายน 25, 2019, 17:47:47

ขอบคุณทุกท่านที่ช่วยตอบนะครับ